ろぼ@ふたば
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画像ファイル名:1776085705297.jpg-(606724 B)
606724 B無題Name名無し26/04/13(月)22:08:25 IP:60.88.*(bbtec.net)No.1808671+ 7月02日頃消えます
ロボものやガンダムで今と昔どっちがおどろき大きいだろう
削除された記事が8件あります.見る
1無題Name名無し 26/04/14(火)13:06:39 IP:114.180.*(plala.or.jp)No.1808689+
みんなが一番驚いたのって何?
2無題Name名無し 26/04/14(火)13:17:30 IP:182.249.*(au-net.ne.jp)No.1808691そうだねx10
こんなしょーもないスレ立てする奴が存在することには驚かされる
3無題Name名無し 26/04/14(火)14:54:38 IP:117.18.*(icn-tv.ne.jp)No.1808692+
    1776146078298.jpg-(19396 B)
19396 B
ハサウェイが劇場アニメの主役
4無題Name名無し 26/04/14(火)16:48:56 IP:60.88.*(bbtec.net)No.1808694そうだねx1
    1776152936929.jpg-(98674 B)
98674 B
>ハサウェイが劇場アニメの主役
ああ、なったのかぐらいかな
スパロボ設定借りやGジェネではもうみたし
5無題Name名無し 26/04/14(火)18:13:06 IP:126.207.*(bbtec.net)No.1808696そうだねx1
    1776157986711.jpg-(112339 B)
112339 B
>シャアが乗るガンダム

ターンエーの頃にはもういたじゃないですか
6無題Name名無し 26/04/14(火)19:12:13 IP:220.100.*(vmobile.jp)No.1808699そうだねx3
ゴールデンタイム(プライムタイム)から実質的に消えた
びっくり
7無題Name名無し 26/04/14(火)19:28:06 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1808701そうだねx4
    1776162486306.jpg-(110391 B)
110391 B
「Zガンダム」製作を知った時かな

新しい敵を出しては新作を作ってたヤマトと違って続編を作れるような作品じゃないだろうと思ってたし、ヤマトを敵視してたカントクがそういうのやらないだろうと思ってたし、実際パート2はやらないって言ってたし…

まさか今日まで新ガンダムが作られ続けることになるとはこのリハク(略)
8無題Name名無し 26/04/14(火)19:38:30 IP:220.100.*(vmobile.jp)No.1808702そうだねx2
>実際パート2はやらないって言ってたし…
なので一番最初にアニメ誌とかに送られてきたのが
「言い訳はやめる」から始まる一枚

ほとんど知られてないので反故にしても誰からも指摘されないボトムズの
「最終回より後はやりません」がちょっと悲しい…
9無題Name名無し 26/04/14(火)20:35:13 IP:218.220.*(zaq.ne.jp)No.1808703そうだねx2
    1776166513722.png-(159377 B)
159377 B
主人公
10無題Name名無し 26/04/14(火)20:52:33 IP:117.18.*(icn-tv.ne.jp)No.1808704そうだねx1
    1776167553934.jpg-(52244 B)
52244 B
シャアが主人公の味方
11無題Name名無し 26/04/14(火)21:13:09 IP:120.51.*(gmo-isp.jp)No.1808705そうだねx1
    1776168789235.jpg-(151721 B)
151721 B
冒険王版アムロみたいなのが主人公
12無題Name名無し 26/04/14(火)21:18:56 IP:120.51.*(gmo-isp.jp)No.1808706そうだねx4
    1776169136282.jpg-(133383 B)
133383 B
Gガン
ガンダムってかっこわるくてもいいんだ……
13無題Name名無し 26/04/14(火)22:05:46 IP:126.233.*(openmobile.ne.jp)No.1808709+
Gセイバー
モビルスーツはのそりノソリと戦っても良いんだ?
14無題Name名無し 26/04/14(火)22:30:11 IP:180.196.*(commufa.jp)No.1808710+
    1776173411274.png-(123233 B)
123233 B
やはり小学生の頃に見た
初代のインパクトはすごかった。
なんか今までのロボ物とは違うと思っていて
中学生の兄が興奮してリアルな戦争だと絶賛していたなぁw
当時は良くわからない点も多かったが、兄に影響され
数話を見るうちに学校で自慢しぃ・・・・になったわw
ロボットが戦争に出る作品って初じゃなかったかしらん
15無題Name名無し 26/04/14(火)23:06:05 IP:219.107.*(mesh.ad.jp)No.1808716+
    1776175565313.jpg-(493726 B)
493726 B
本放送でZ見てなかったので
連邦のモビルアーマー
16無題Name名無し 26/04/14(火)23:39:41 IP:153.242.*(ocn.ne.jp)No.1808718そうだねx3
    1776177581834.jpg-(551363 B)
551363 B
小説版のセイラさん
抱かせた後で「兄を殺して」含め
当時中学生の自分には刺激が強すぎた
17無題Name名無し 26/04/15(水)02:29:05 IP:60.88.*(bbtec.net)No.1808719+
>小説版のセイラさん
>抱かせた後で「兄を殺して」含め
>当時中学生の自分には刺激が強すぎた
それもだけど
おれはアムロ殺したことかな
18無題Name名無し 26/04/15(水)12:10:10 IP:114.148.*(ocn.ne.jp)No.1808728そうだねx1
ええっ
豪多亜留がプラモ狂四郎の弟子?!
f320056.jpeg
19無題Name名無し 26/04/15(水)12:10:53 IP:27.83.*(dion.ne.jp)No.1808729+
>Gセイバー
>モビルスーツはのそりノソリと戦っても良いんだ?
Gセイバーは駄目だった例だよね・・・
20無題Name名無し 26/04/15(水)12:16:39 IP:27.83.*(dion.ne.jp)No.1808730そうだねx1
    1776222999600.jpg-(224066 B)
224066 B
主人公ロボ交代?
グレートマジンガーやゲッターロボGのときは番組タイトルや主人公が変わったから
同じ番組中で主人公が乗り換えるのは最初は驚いた
その後定番になったから今ではその驚きがわからないかも
(歴史を遡ればジャンボーグ9とかあったりするんだけど)
21無題Name名無し 26/04/15(水)13:05:53 IP:114.177.*(ocn.ne.jp)No.1808733そうだねx1
放送前に提示した設定も張り巡らせた伏線も
ブン投げてオシマイがあまりに多いのは驚き
22無題Name名無し 26/04/15(水)14:20:13 IP:115.124.*(bbiq.jp)No.1808734そうだねx2
    1776230413213.jpg-(73171 B)
73171 B
ガンダムでは、ジオン軍も地球人だった事。

後年、08のノリスを見て「市川さんが人間を!?」逆に驚く事もww
23無題Name名無し 26/04/15(水)15:31:17 IP:125.30.*(iij4u.or.jp)No.1808736そうだねx2
>Gセイバー
>モビルスーツはのそりノソリと戦っても良いんだ?
ミラー上でのバキバキ足もと割れる戦闘は割と好き…
24無題Name名無し 26/04/15(水)16:09:56 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.1808737そうだねx1
>「市川さんが人間を!?」
そんなに珍しいかな
25無題Name名無し 26/04/15(水)16:56:23 IP:124.100.*(ocn.ne.jp)No.1808738そうだねx3
    1776239783208.jpg-(723837 B)
723837 B
>1776230413213.jpg
どんな一人芝居が聞けただろうな(笑
26無題Name名無し 26/04/15(水)19:00:38 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.1808741+
>>「市川さんが人間を!?」
>そんなに珍しいかな
個人的には「ビートン」のノーベルさんが好き
あとロボアニメじゃないけど美味しんぼの
ちょっと捻くれた酒飲みの文芸評論家が面白かった
27無題Name名無し 26/04/15(水)19:53:35 IP:165.76.*(ipv4)No.1808742+
>個人的には「ビートン」のノーベルさんが好き
ビートンを何とか形に出来るだけの電子部品の揃いっぷりと組み上げられる才能が凄い過ぎる
さらっとお見合い相手にも好感を持たれてみたり何気に将来は順風満タン…
28無題Name名無し 26/04/15(水)20:03:42 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.1808743そうだねx1
ナレーションだけど市川声の聴ける
ダイアポロンがエイケン公式チャンネルで配信始まった
高画質ダイアポロンってなんか違和感(笑
29無題Name名無し 26/04/15(水)20:54:49 IP:219.107.*(mesh.ad.jp)No.1808746+
>「市川さんが人間を!?」
マスクザレッドは人間で良いのかな?
30無題Name名無し 26/04/15(水)21:40:40 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1808751そうだねx1
    1776256840633.jpg-(172068 B)
172068 B
市川さんといえばジェッター君やろ?

このイラストを雑誌の新番組情報記事で見た時の衝撃
ガンダムとかそういうのおいといて、極めて異質なものとして、これテレビでやるの?って愕然となった
…、のだけど、今見るとふつーにかっこよくて、当時の衝撃が思い出せない…
31無題Name名無し 26/04/16(木)00:06:58 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1808754そうだねx3
    1776265618038.png-(326670 B)
326670 B
劇場版Zガンダム
旧作画部分と新作画部分の質感を近づけるため特殊な処理を行い…という記事を見て、なるほど違和感なくすためにがんばってるんだなあと感心した
見てみたら…作画タッチこんなに変えてそれ意味ある??って驚いた
32無題Name名無し 26/04/16(木)05:00:57 IP:117.18.*(icn-tv.ne.jp)No.1808756そうだねx1
    1776283257073.jpg-(23567 B)
23567 B
カミーユとサラがソフトクリームの上だけ食べて、コーンを捨てるのが衝撃的だった
33無題Name名無し 26/04/16(木)06:53:00 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.1808758そうだねx3
>作画タッチこんなに変えてそれ意味ある??って
MS戦闘の
高速で一撃すれ違う→方向転換して対峙→コクピット内のキャラ
みたいな一連のカット内ですらキャラの顔というかテイストがコロコロ変わって混乱したというか唖然とした
制作側の都合なんか知らんけど丸ごと新作画でも良かったろうに
Zガンダムみたいな今後も商材の柱になること確定な作品でさえまともな予算出てないの?
34無題Name名無し 26/04/16(木)06:55:51 IP:125.193.*(mesh.ad.jp)No.1808759+
    1776290151762.jpg-(1310244 B)
1310244 B
驚いたねぇ

最初に開示された情報こんな感じだったけど
本気で大張のリアルロボットはじまるんだ!と信じ
驚いた人はいたんだろうか?

自分は完全にがっこうぐらし!で騙された経験があったので
最初から疑ってしまった
35無題Name名無し 26/04/16(木)07:06:08 IP:125.193.*(mesh.ad.jp)No.1808760+
書き込みをした人によって削除されました
36無題Name名無し 26/04/16(木)07:37:41 IP:125.193.*(mesh.ad.jp)No.1808761+
>Zガンダムみたいな今後も商材の柱になること確定な作品でさえまともな予算出てないの?

富野監督の意向なんじゃないかな
監督は昔の作画、仕事に自負をもっていて丸々消したくなかったらしい
(よくわからんが昔の人描写には色気があるんだとか)

SWで下手くそ特殊効果を無くし、CGに置き換えなんかを繰り返したが
結局、最初のバージョンが重宝される感じになったが、それを狙っていたのかねぇ
37無題Name名無し 26/04/16(木)07:45:53 IP:182.249.*(au-net.ne.jp)No.1808762そうだねx3
    1776293153741.jpg-(169397 B)
169397 B
なんだろうコレ?
で始まったGガンダムがマスターの登場で面白くはなったものの
最後までどこがガンダムなんだろうって違和感は拭えなかった
そりやガンダムの要素が入ってるのはわかるけど
ソレはガンダム以前のボルテスとか更に遡ればキャシャーンとかにもあるわけで
以後のザブングルやダンバインにもあるわけで

出てくるロボをガンダムと呼べばガンダムってのは
ガンダム以降の試行錯誤を全部放り投げた感があってなんかイヤだなって
商売的には最適解だったのがなんかつまんねーなってのも
38無題Name名無し 26/04/16(木)07:46:48 IP:219.115.*(zaq.ne.jp)No.1808763そうだねx4
>No.1808759
作品タイトルを見たらリアル路線はありえないとすぐ判りそうなものだが。
39無題Name名無し 26/04/16(木)07:48:41 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.1808765そうだねx3
全部新規で作った方が安く上がったんじゃないか?
ってくらい制作費が嵩んだと何かで読んだな
新作部分の作画が良かったぶん消費者から不満が出るのはしゃーなしや
40無題Name名無し 26/04/16(木)10:03:56 IP:133.159.*(vmobile.jp)No.1808766+
>>Zガンダムみたいな今後も商材の柱になること確定な作品でさえまともな予算出てないの?
>富野監督の意向なんじゃないかな
>監督は昔の作画、仕事に自負をもっていて丸々消したくなかったらしい
元々旧作切り貼りくらいの予算しかなかったところを
どうにか新規作画入れられるくらいに粘ったとか
41無題Name名無し 26/04/16(木)10:34:41 IP:14.8.*(enabler.ne.jp)No.1808767そうだねx3
新訳Zの問題は、作画もかなりアレだけど
お話が破綻してる事だと思う
最後になんかしらん生霊とか出てくるし

まあ新訳ってくらいだからZ知ってる事前提なんで、どうでもいいんだけど
42無題Name名無し 26/04/16(木)12:00:22 IP:160.249.*(spmode.ne.jp)No.1808769+
IIIを見ると、終盤の鬼気迫るキャラの表情はホンワカした新規作画では再現できなかったと思うんだよなぁ
43無題Name名無し 26/04/16(木)14:13:02 IP:133.159.*(vmobile.jp)No.1808775+
>ガンダム以降の試行錯誤を全部放り投げた感があってなんかイヤだなって
ここの住人なら承知の助だけれども、Vの失敗はそれだけ凄かったって事だから

劇場公開時に逆シャアの半分強くらいしか人の入らなかったF91だったのに
次のVガンダムは宇宙世紀が舞台でロボットがMSと呼ばれてて…みたいなお約束に変更が無かった訳で
いやもうそら庵野監督も正直に書くわと
44無題Name名無し 26/04/16(木)14:24:27 IP:133.159.*(vmobile.jp)No.1808776+
>Zガンダムみたいな今後も商材の柱になること確定な作品でさえまともな予算出てないの?
最初は低予算の総集編とかで客の反応を見て、それが良ければ完全新規作画なり何なり出すって事でしょ
出せば売れる初代ガンダムでは効果音差し替え版ってトホホアイテムまで出してるのだから容易に想像つく

あとZガンダムの本編はそんな人気無いので用心に用心重ねないと
45無題Name名無し 26/04/16(木)14:29:52 IP:116.65.*(home.ne.jp)No.1808777そうだねx1
>新訳Zの問題は、作画もかなりアレだけど
>お話が破綻してる事だと思う

何故だろう… 三部作全部見たはずなのに、一作目の
ギャプラン〜アッシマーの追撃戦しか覚えてないわw
46無題Name名無し 26/04/16(木)18:25:52 IP:61.23.*(home.ne.jp)No.1808781そうだねx1
富野監督は新約Ζの新規作画の絵柄がお気に召さなかったらしく
作画監督の恩田さんが監督にボロクソに言われたらしくて
恩田さん愚痴ってるって話を当時聞いた記憶があるので
あの絵でオール新規作画が実現しなかったのも
仕方がないのかなぁという気も

まぁメカ作画に関してはマークIIがガルバルディ蹴るシーンとか褒めてたけど
47無題Name名無し 26/04/16(木)18:34:53 IP:61.23.*(home.ne.jp)No.1808782+
書き込みをした人によって削除されました
48無題Name名無し 26/04/16(木)18:36:17 IP:61.23.*(home.ne.jp)No.1808783+
書き込みをした人によって削除されました
49無題Name名無し 26/04/16(木)18:39:22 IP:61.23.*(home.ne.jp)No.1808784そうだねx1
>No.1808762
過去に1stガンダムへの原点回帰を目指してドラグナー
ってタイトルの作品やっても結果が出なかったのであれば
ある程度ガンダム的要素が入っている以上
どうせサンライズ制作なんだし
もうガンダムを名乗ってしまうのはありなのではないか
というのが個人的な当時の感想

まぁ第1話から普通に楽しんでいたクチなので
当時の主流な感想からは外れているんだろうけど
50無題Name名無し 26/04/16(木)18:53:52 IP:116.65.*(home.ne.jp)No.1808787そうだねx1
    1776333232781.jpg-(99171 B)
99171 B
>今と昔どっちがおどろき大きいだろう

30周年記念で昨年再放送されたガンダムW を録画してまったり見返しているが、今見るとあまりにモブに厳しい世界で驚いている
特にガンダムにも OZ にも一方的に虐殺される地球圏統一連合の兵士たちが哀れすぎる
ガンダム世界に慣れてると地球連邦なんて碌なもんじゃないとという先入観があったのか、放送当時はさほど気にらなかったのだが… 今見るとちょっとな
51無題Name名無し 26/04/16(木)19:01:56 IP:60.88.*(bbtec.net)No.1808788+
    1776333716525.jpg-(14581 B)
14581 B
>30周年記念で昨年再放送されたガンダムW を録画してまったり見返しているが、今見るとあまりにモブに厳しい世界で驚いている
>特にガンダムにも OZ にも一方的に虐殺される地球圏統一連合の兵士たちが哀れすぎる
>ガンダム世界に慣れてると地球連邦なんて碌なもんじゃないとという先入観があったのか、放送当時はさほど気にらなかったのだが… 今見るとちょっとな

ガンダムの世界ってほぼモブにはビルドシリーズ、SD関係以外は厳しいと思うが
52無題Name名無し 26/04/16(木)19:26:57 IP:116.65.*(home.ne.jp)No.1808790+
書き込みをした人によって削除されました
53無題Name名無し 26/04/16(木)19:28:44 IP:116.65.*(home.ne.jp)No.1808791そうだねx1
>ガンダムの世界ってほぼモブにはビルドシリーズ、SD関係以外は厳しいと思うが

名有りキャラとモプの命の重みの違いはガンダムに限らず、アクション作品ではよくあることだけど…
ガンダムW はヒイロたちのテロから話が始まってるので、こいつらに感情移入していいのかなぁ…と躊躇しちゃうのよ。戦いが一方的で相手は全滅だしね

特にガンダムを見たものは生かしてはおけないと黙々と兵士を殺すトロワと、基地を急攻撃しておいて「正しいのだ、俺たちはー」と叫ぶ五飛はヤバい

スタイリッシュ・ギャグアニメと割り切れば面白いんだけどさ
54無題Name名無し 26/04/16(木)20:14:43 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.1808792+
    1776338083524.jpg-(22306 B)
22306 B
SDも厳しくないわけではないような…
55無題Name名無し 26/04/16(木)20:52:46 IP:180.196.*(commufa.jp)No.1808796+
    1776340366935.png-(1692941 B)
1692941 B
あまりに1年戦争前後のネタや話が多くなり過ぎて
もう本棚はパンパンな印象
いつの間にか、知らん機体も増えるし
56無題Name名無し 26/04/16(木)20:57:38 IP:126.194.*(openmobile.ne.jp)No.1808797+
2005年 の自分に伝えたらどちらが驚くだろう?
1 ドラえもんが掲載終了
2 サンライズが女児モノアニメばっかり作ってる。
57無題Name名無し 26/04/16(木)22:33:01 IP:60.117.*(bbtec.net)No.1808800そうだねx1
3.サンライズがバンダイの1ブランド化
58無題Name名無し 26/04/16(木)22:59:33 IP:219.107.*(mesh.ad.jp)No.1808803そうだねx1
>2005年 の自分に伝えたらどちらが驚くだろう?
>1 ドラえもんが掲載終了
>2 サンライズが女児モノアニメばっかり作ってる
笑っていいともとこち亀が終わった
59無題Name名無し 26/04/16(木)23:30:43 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.1808804+
福島で原発が事故った
60無題Name名無し 26/04/17(金)00:20:14 IP:27.83.*(dion.ne.jp)No.1808805そうだねx1
>ガンダムW はヒイロたちのテロから話が始まってるので、こいつらに感情移入していいのかなぁ…と躊躇しちゃうのよ。戦いが一方的で相手は全滅だしね
ファーストみたいに戦争はそういうものだという話ならわかるんだけど
Wは下手にテロや戦争に正義はあるのかみたいな話になってるからよけい気になるよね
ヒイロが女の子を殺したことを気に病んで謝罪行脚はじめるけど
じゃあそれを他の一般兵にもしてやれよみたいな
テロを起こすきっかけになったコロニーの独立運動についてほとんど描かれないからさらにそう思ってしまう
61無題Name名無し 26/04/17(金)01:18:44 IP:116.222.*(home.ne.jp)No.1808806+
>戦いが一方的で相手は全滅だしね

全滅はファーストからの伝統芸だな
全滅しなかった戦闘が珍しい
62無題Name名無し 26/04/17(金)07:58:32 IP:219.115.*(zaq.ne.jp)No.1808809そうだねx1
>No.1808805
死ぬのが仕事の兵士軍人と民間人は線引きが必要じゃないか?
63無題Name名無し 26/04/17(金)09:14:15 IP:133.32.*(vectant.ne.jp)No.1808810そうだねx1
>>2005年 の自分に伝えたらどちらが驚くだろう?
>>1 ドラえもんが掲載終了
>>2 サンライズが女児モノアニメばっかり作ってる
>笑っていいともとこち亀が終わった
タモリ倶楽部が終了
タモ倶楽が晩年までやる最後の番組だと思ってたらMステが生き残るとは夢にも思わんかった
若手芸人はタモリに会えないが歌手は会えるという…
64無題Name名無し 26/04/17(金)09:22:35 IP:126.194.*(openmobile.ne.jp)No.1808811そうだねx1
3 自分がアニメから卒業していない。
65無題Name名無し 26/04/17(金)12:11:09 IP:61.25.*(home.ne.jp)No.1808814そうだねx10
ヒイロがミスで少女を殺して気に病んでいるのはTVシリーズ本編前の話で
謝罪行脚はOZの罠にはまって要人殺したのが理由で
別の話だろ
66無題Name名無し 26/04/17(金)12:38:01 IP:14.9.*(enabler.ne.jp)No.1808815そうだねx1
>2005年 の自分に伝えたらどちらが驚くだろう?
>1 ドラえもんが掲載終了
>2 サンライズが女児モノアニメばっかり作ってる。
むしろまだドラえもん掲載してたのがびっくりだよ
Fさんが亡くなってから大長編以外はドラえもんが載ってるなんてみたことなかったんだが、自分が見なくなった2002年頃から掲載してたのね……よく20年近くもネタがあったなって思うけど、45巻もストックがあればそれくらいは回せるのかね
67無題Name名無し 26/04/17(金)12:52:11 IP:60.88.*(bbtec.net)No.1808816そうだねx2
    1776397931393.jpg-(37313 B)
37313 B
>笑っていいともとこち亀が終わった
68無題Name名無し 26/04/17(金)13:01:28 IP:124.100.*(ocn.ne.jp)No.1808817+
こち亀とギャラリーフェイクは不定期になっただけで
たまに短編やるのでは
69無題Name名無し 26/04/17(金)15:08:09 IP:27.83.*(dion.ne.jp)No.1808819そうだねx2
>死ぬのが仕事の兵士軍人と民間人は線引きが必要じゃないか?
戦争法的には戦争で兵士同士が殺し合うならお互い様でそうなんだが
軍服も着てない兵士じゃない奴にテロで殺される場合はそうじゃない
70無題Name名無し 26/04/17(金)19:37:26 IP:126.149.*(access-internet.ne.jp)No.1808828そうだねx1
    1776422246026.jpg-(45308 B)
45308 B
>戦争法的には戦争で兵士同士が殺し合うならお互い様でそうなんだが

日本って軍人は殺されて当然みたいに思う人多いような…
そんな考えだと先日のイランで撃墜された F15 パイロット救出に何百人も参加する行動の意味ってわかんないだろうなぁ
71無題Name名無し 26/04/17(金)19:43:15 IP:219.115.*(zaq.ne.jp)No.1808829そうだねx1
✕軍人は殺されて当然
○軍人を殺すのは当然
72無題Name名無し 26/04/18(土)02:52:31 IP:133.159.*(vmobile.jp)No.1808846そうだねx3
>そんな考えだと先日のイランで撃墜された F15 パイロット救出に何百人も参加する行動の意味って
救出作戦と軍人のお仕事の区別が出来てないのはちょっと自分語りに走り過ぎじゃない?

米軍は訓練中の殴る蹴るが厳禁だったり(ハートマン軍曹ですら暴力は振るわない)
旧日本軍と違い過ぎて外国どころか異次元の存在である
73無題Name名無し 26/04/18(土)03:47:38 IP:106.133.*(au-net.ne.jp)No.1808849そうだねx7
その指摘は論点を外しています。
そもそも救出作戦は軍人の「仕事そのもの」であり、区別できていないという批判は当たりません。
現代軍では仲間の救出に戦力を割くのは標準的な運用です。
またアメリカ軍が暴力を制度上禁止しているのは事実ですが、
それをもって現実に一切問題がないかのように語るのは過剰な一般化です。
実際には規律違反やハラスメントが問題になる事例も存在します。
さらにハートマン軍曹のような創作キャラを根拠にするのは不適切です。
歴史的に大日本帝国陸軍との違いは確かにありますが、
それは時代や制度の変化によるもので「異次元」と断じるのは感情的表現に過ぎません。
その主張は単純な貴方らしく単純化と誇張が強いと言えますね。
74無題Name名無し 26/04/18(土)06:10:37 IP:210.194.*(home.ne.jp)No.1808854+
    1776460237281.jpg-(125059 B)
125059 B
シンプソンズで祖父が孫に軍隊教育教施す回で「どんなにボロクソに罵っても危険な戦地へ送り込んでも構わないけど
どういう事か殴ることはダメになってるんだ」ってセリフがあったが
殴らないことで表面上は人道的に扱っているように見せている欺瞞は昔から言われていたのだろうな
75無題Name名無し 26/04/18(土)06:27:28 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1808855そうだねx1
自分はW詳しくないから知らないけど、ここでのやり取りを読む限り今問題にしてるのは
「ヒイロが死なせたその女の子にだけでなく、一般兵士にも謝罪の気持ちを持つべきかどうか」
「その判断基準を、『ヒイロが戦争行為として兵対兵として行ったのかテロ行為だったか』に置く必要があるのでは」
ってことで合ってる?
だとしたら双方脱線してないか?
76無題Name名無し 26/04/18(土)16:41:38 IP:211.7.*(ipv4)No.1808876+
>殴らないことで表面上は人道的に扱っているように見せている欺瞞は昔から言われていたのだろうな
古い映画だけど『フルメタル・ジャケット』でも軍隊内の暴力に触れていて「うわぁ…」ってなった覚えがある
77無題Name名無し 26/04/18(土)17:52:34 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.1808879+
書き込みをした人によって削除されました
78無題Name名無し 26/04/18(土)17:53:26 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.1808880そうだねx3
それがハートマン軍曹が出てくる映画でしょ
79無題Name名無し 26/04/18(土)18:51:16 IP:211.7.*(ipv4)No.1808881+
すまん
観たのかなり昔だから登場人物の名前まったく覚えてなかった
ググってみたら確かにそうみたいだね

昔の知り合いは年一で見返してるとか言ってたけど、俺にとってはそこまでではないからなぁ…
80無題Name名無し 26/04/18(土)22:22:37 IP:27.83.*(dion.ne.jp)No.1808890+
>「ヒイロが死なせたその女の子にだけでなく、一般兵士にも謝罪の気持ちを持つべきかどうか」
>「その判断基準を、『ヒイロが戦争行為として兵対兵として行ったのかテロ行為だったか』に置く必要があるのでは」
>ってことで合ってる?
おめーはしょせんテロリストなんだから
罪悪感を感じるなら女の子だろうと兵士だろうと殺した相手にそれを感じろよと思うわけ
テロを正当化する理由があると視聴者に共感させるほどの描写がW本編になかったのが問題なんだけど
81無題Name名無し 26/04/19(日)00:48:21 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1808902+
そういう話でいいんだよね、よかった
なんであんな明後日の方に行っちゃうんだろう
・・・まいっか
82無題Name名無し 26/04/19(日)13:25:45 IP:126.179.*(openmobile.ne.jp)No.1808914+
>同時の衝撃
ザクモドキ ビグザムモドキが出るのか
まだガンダムは青白赤黄色と従来のカラーリングから
脱却出来ないのか?と思った。
83無題Name名無し 26/04/19(日)15:53:24 IP:126.179.*(openmobile.ne.jp)No.1808919+
>学校ぐらし!
翌年のハイフリでまた騙されるとは。
84無題Name名無し 26/04/19(日)19:33:57 IP:61.25.*(home.ne.jp)No.1808927そうだねx1
>>学校ぐらし!
>翌年のハイフリでまた騙されるとは。
はいふり→ハイスクールフリートは地デジの登録タイトルまで変えちゃったから録画予約に失敗する人が大量発生して叩かれてたなあ
85無題Name名無し 26/04/19(日)20:25:54 IP:49.239.*(vmobile.jp)No.1808930+
>はいふり→ハイスクールフリートは地デジの登録タイトルまで変えちゃったから録画予約に失敗する人が大量発生して叩かれてたなあ
録画といえばジークアクス
タイトルがアルファベットで「Gundam」だから、「ガンダム」で検索しても引っかからなかった
あと、うちのレコーダーだと番組表に入ってきたときは単体に分割されて30分番組だったけど、数日したら他と同じように前番組と結合されて1時間番組になってた
86無題Name名無し 26/04/20(月)13:43:34 IP:124.100.*(ocn.ne.jp)No.1808959+
    1776660214508.webp-(7962 B)
7962 B
>1776166513722.png
いま気づいたが色合いが同じ
87無題Name名無し 26/04/21(火)12:35:10 IP:220.156.*(vmobile.jp)No.1809000+
>ヒイロが女の子を殺したことを気に病んで
軍隊は殺される事も込みのお仕事なので、属してる時点で襲われても文句は言えない
あと分類的にヒイロ達はレジスタンス(抵抗運動)で、地球/オズ側が従来通りコロニーとなぁなぁでやってれば何も無かった
88無題Name名無し 26/04/21(火)14:18:58 IP:27.83.*(dion.ne.jp)No.1809017+
書き込みをした人によって削除されました
89無題Name名無し 26/04/21(火)14:41:22 IP:27.83.*(dion.ne.jp)No.1809018そうだねx3
「職務に死ぬことが含まれている」と「殺していい」は全然別だろ
兵士が敵兵士を殺すことが許されるのは軍の命令に従って、つまり政府=国民を代表してやっていることだからで
そうでない個人が勝手に殺すのは法的にも道徳的にもアウト
それを混同するのは全共闘時代に警察官を殺してた極左テロリスト連中の論理だぞ
90無題Name名無し 26/04/21(火)15:59:04 IP:220.156.*(vmobile.jp)No.1809023そうだねx1
>そうでない個人が勝手に殺すのは法的にも道徳的にもアウト
自分たちが殺されるので殺す、がヒイロ達だからどんな観点でも否定しようがない
(殺して良いから殺す、て雑な行動でないのは非戦派の将軍だったか誰かを殺害したヒイロが責任を取る旅に出ている展開で分かる)
また基本的にガンダムで突っ込んでの直接的な戦闘だから
相手が自衛の為に自分たち(ヒイロ達)を殺す事を認めてもいる

ついでに書くと終盤に取ってつけたのだろうけれども
「真のオペレーションメテオ」で人類の大多数が死んでしまう超悲劇の回避もやってる

テロリズムは方法論に過ぎないのでテロだから駄目、はかなり無理
91無題Name名無し 26/04/21(火)16:50:15 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809028+
>そういう話でいいんだよね、よかった
>なんであんな明後日の方に行っちゃうんだろう
>・・・まいっか
なろう系ってどれもこれも似たようなアニメばかりだけどヒットする作品としない作品ってどこがそんな違うの
92無題Name名無し 26/04/21(火)16:50:32 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809029+
漫画ガチャアニメガチャもあるけどやっぱり原作が重要だと思う
内容じゃなくて生産速度が
一時期調子良かったのに原作が止まったせいで忘れられたタイトルの多いことよ
93無題Name名無し 26/04/21(火)16:51:18 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809030+
今の流行りって何?
まだやれやれ系のおっさんがJK冒険者に上から目線で説教するやつ流行ってる
94無題Name名無し 26/04/21(火)16:51:35 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809031+
>No.1808927
ってもどうせ小説なんて全部やりきれないだろ
アニメでまともに完結したやつあるのか
95無題Name名無し 26/04/21(火)16:52:03 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809032+
>その指摘は論点を外しています。
>そもそも救出作戦は軍人の「仕事そのもの」であり、区別できていないという批判は当たりません。
>現代軍では仲間の救出に戦力を割くのは標準的な運用です。
>またアメリカ軍が暴力を制度上禁止しているのは事実ですが、
>それをもって現実に一切問題がないかのように語るのは過剰な一般化です。
>実際には規律違反やハラスメントが問題になる事例も存在します。
>さらにハートマン軍曹のような創作キャラを根拠にするのは不適切です。
>歴史的に大日本帝国陸軍との違いは確かにありますが、
>それは時代や制度の変化によるもので「異次元」と断じるのは感情的表現に過ぎません。
>その主張は単純な貴方らしく単純化と誇張が強いと言えますね。
だいたいどこのどの層の流行だよ
雑に人気あるやつ知りたいならランキングでも見てろとしか
96無題Name名無し 26/04/21(火)16:52:20 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809033+
何かやっちゃいましたか系は凄くキツイ
97無題Name名無し 26/04/21(火)16:52:36 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809034+
>>戦いが一方的で相手は全滅だしね
>全滅はファーストからの伝統芸だな
>全滅しなかった戦闘が珍しい
ダンジョン配信で周りから見下されてるやれやれ系のオッサンが才能溢れるJK冒険者にダンジョン攻略教える事になって
実はオッサンは表に出ないだけで凄腕で上から目線で説教して配信で大勢から称賛されるようになるやつが流行ってるよ
98無題Name名無し 26/04/21(火)16:52:53 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809035そうだねx1
オッサンそんなにJKに好かれたかったのか
99無題Name名無し 26/04/21(火)16:53:10 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809036+
書き込みをした人によって削除されました
100無題Name名無し 26/04/21(火)16:53:29 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809037+
なろう作者は叩けば面白い作品が出てくることがあると妙な経験則から学んでしまった歪んだ編集や読者も居る
101無題Name名無し 26/04/21(火)23:03:59 IP:220.156.*(vmobile.jp)No.1809060そうだねx1
あ、自分この話に勝った扱いなのか
102無題Name名無し 26/04/22(水)01:11:55 IP:27.83.*(dion.ne.jp)No.1809073+
>自分たちが殺されるので殺す、がヒイロ達だからどんな観点でも否定しようがない
だったらその過程で女の子が死んだのも仕方がないことだろ
そっちだけ気に病むのがおかしい
103無題Name名無し 26/04/22(水)08:02:24 IP:219.115.*(zaq.ne.jp)No.1809085+
>No.1809073
民間人の女の子が「自分たちを殺す敵」なのか?
104無題Name名無し 26/04/22(水)16:24:44 IP:27.83.*(dion.ne.jp)No.1809096+
OZの軍人が「自分たちを殺す敵」だと描かれてないから納得がいかないって話
ヒイロたちが殺しに行ってるようにしか描かれてない
コロニーの独立戦争の描写が足りてないって言ってるでしょ
105無題Name名無し 26/04/23(木)04:11:33 IP:106.133.*(au-net.ne.jp)No.1809110+
ブレワイみたいなオープンワールドになったら
面白そうな反面寂しくなりそう
106無題Name名無し 26/04/23(木)04:11:51 IP:106.133.*(au-net.ne.jp)No.1809111+
>ヒイロがミスで少女を殺して気に病んでいるのはTVシリーズ本編前の話で
>謝罪行脚はOZの罠にはまって要人殺したのが理由で
>別の話だろ
ブレワイのフィールドで時オカの話やりまーす!も割と出来てしまうんだよね…
ダンジョンだけ再現すりゃ良いからな…
107無題Name名無し 26/04/23(木)04:12:07 IP:106.133.*(au-net.ne.jp)No.1809112+
>No.1808671
まあやるにしてもこんなくらいかなとは思う
ブレワイ風にするのは流石にリメイクの範疇超えた労力になっちゃいそうだし
108無題Name名無し 26/04/23(木)04:12:25 IP:106.133.*(au-net.ne.jp)No.1809113+
テキトーな歌に見えて最後まで聞くと結構ドラマチックな炎のボレロ好き
109無題Name名無し 26/04/23(木)04:12:40 IP:106.133.*(au-net.ne.jp)No.1809114+
ムジュラもまあ怖いんだけどあっちはサイケって感じで
こっちの森の神殿とか闇の神殿の方が真っ当に怖かった
110無題Name名無し 26/04/23(木)04:12:55 IP:106.133.*(au-net.ne.jp)No.1809115+
>ロボものやガンダムで今と昔どっちがおどろき大きいだろう
ダークさよりはちゃんとギミックを解いて進んでいくって仕組みを遺して欲しい
最近のどうとでも出来るってやり方は楽しい反面ちょっと物足りん
111無題Name名無し 26/04/23(木)04:13:13 IP:106.133.*(au-net.ne.jp)No.1809116+
暗くないゲームでも妙な寂寥感と不気味さあったからな昔の3D
パイロットウイングスも64は唯一無二の雰囲気
112無題Name名無し 26/04/23(木)04:13:32 IP:106.133.*(au-net.ne.jp)No.1809117そうだねx1
>No.1809030
大人リンクとは言うけど高校生くらいの年齢なんだよな
113無題Name名無し 26/04/23(木)04:13:47 IP:106.133.*(au-net.ne.jp)No.1809118+
旧ゼルダシリーズのボスの二つ名好きだったんだよな
甲殻寄生虫とか異次元悪霊とか
114無題Name名無し 26/04/23(木)04:14:07 IP:106.133.*(au-net.ne.jp)No.1809119+
>「Zガンダム」製作を知った時かな
>新しい敵を出しては新作を作ってたヤマトと違って続編を作れるような作品じゃないだろうと思ってたし、ヤマトを敵視してたカントクがそういうのやらないだろうと思ってたし、実際パート2はやらないって言ってたし…
>まさか今日まで新ガンダムが作られ続けることになるとはこのリハク(略)
ブレワイ形式は水中とかが難しすぎるから流石に難しいんじゃない?
まあ新作の試金石と考えたらひょっとしたらあり得るかもだけど
115無題Name名無し 26/04/23(木)17:55:37 IP:49.97.*(spmode.ne.jp)No.1809140+
そういえば、基地の出入り業者も多分巻き込まれてるだろうけどどこまでな民間人カウントになるんだろ
116無題Name名無し 26/04/23(木)18:27:14 IP:27.83.*(dion.ne.jp)No.1809144+
テロを行う時点で地球人は民間人であってもみんな潜在的な敵という認識だと思うが
説得したり支持を得ようとする選択肢は捨ててるわけで

それなのに女の子を殺して気に病んでたりするし
ヒイロ自身にはコロニー独立という理想のために敵を倒そうという思想が全然ないのよね
ただ言われてやってるだけっぽい
117無題Name名無し 26/04/23(木)19:12:10 IP:116.65.*(home.ne.jp)No.1809148+
いろいろ論争になっちゃって申し訳ない…

ガンダムW 自体はヘイトコントロールうまくやった作品だと思うよ
ヒイロの「◯◯を殺す ! 」宣言の相手は誰も殺してないってネタになってるくらいだし
テロや戦争やってるのにシュール・ギャグに落とし込んだような作品だから、好き嫌いが出るのは仕方ないのかな
118無題Name名無し 26/04/24(金)00:03:12 IP:124.100.*(ocn.ne.jp)No.1809154+
まぁキラ君は誰も殺したくないと言いながら
戦艦にビームサーベル突き刺してたからなぁ
119無題Name名無し 26/04/24(金)02:18:10 IP:120.51.*(gmo-isp.jp)No.1809158+
だって殺さなくて済ませられるんなら「殺したくない!」なんて言う必要もなく有言実行すりゃいいだけだもんよ
120無題Name名無し 26/04/24(金)07:28:45 IP:125.30.*(iij4u.or.jp)No.1809160そうだねx1
そらメンタルだけ普通の子供が超絶戦闘力持っただけだからな…
121無題Name名無し 26/04/25(土)15:41:35 IP:220.100.*(vmobile.jp)No.1809196+
>殴らないことで表面上は人道的に扱っているように見せている欺瞞は昔から言われていたのだろうな
軍事とか全然知らない人でもたまに知っている有名人のパットン将軍ですら平の兵士を殴ったら公式に謝罪するハメになった
米軍は何か伝統的にそーゆールールがあるって事やね
122無題Name名無し 26/04/25(土)15:46:51 IP:220.100.*(vmobile.jp)No.1809198+
>テロを行う時点で地球人は民間人であってもみんな潜在的な敵という認識だと思うが
上でも書いたけどコロニーとの対立を回避しようとしてた将軍だか誰だかを殺して猛省してるくらいなので
民間人を敵視してる事はあり得ない

ヒイロ達は単純に自分たちを殺しに来る相手だけを選んで喧嘩をふっかけるって無茶苦茶に非常識な事をやってる
そりゃトロワも隙あれば回る
123無題Name名無し 26/04/25(土)15:56:13 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809200+
サツマイモ掘ってる姿は幸せそう
124無題Name名無し 26/04/25(土)15:56:43 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809201+
>だって殺さなくて済ませられるんなら「殺したくない!」なんて言う必要もなく有言実行すりゃいいだけだもんよ
一時期コイツの煽りが使われまくってたけど
いい子とバレたら全然使われなくなった
軍事とか全然知らない人でもたまに知っている有名人のパットン将軍ですら平の兵士を殴ったら公式に謝罪するハメになった
125無題Name名無し 26/04/25(土)15:57:00 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809202+
なんだったらお前ムウちゃんそっくりなソーシャルワーカーだろテメー
…こう言いたくなるクソ丁寧バージョンもある
長い?早口で言ってそう?それはそう
126無題Name名無し 26/04/25(土)15:57:21 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809203+
>>1776166513722.png
>いま気づいたが色合いが同じ
友達思いの良い発言だったのに
こんな煽りミームにされて…
127無題Name名無し 26/04/25(土)15:58:24 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809204+
まぁそもそもみい山って刺激の強いコマが多いから
「読んでないのに煽りに使う」って人めっちゃ多いからな…
最近の興奮するみいちゃんとか現実が見えてきたみいちゃんとかも読んでないのに使ってる人めっちゃ多いだろって思う
128無題Name名無し 26/04/25(土)15:58:41 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809205+
>まぁキラ君は誰も殺したくないと言いながら
>戦艦にビームサーベル突き刺してたからなぁ
この漫画ちょっと異常なほど父親が出てこない
作者がどっかで「父親という存在を描きたくない」みたいなこと言ってた気もするけど
129無題Name名無し 26/04/25(土)15:59:13 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809206+
父子家庭だから母親はボロクソにかけてもパパは悪くかけないんでしょ

ついでに書くと終盤に取ってつけたのだろうけれども
「真のオペレーションメテオ」で人類の大多数が死んでしまう超悲劇の回避もやってる

テロリズムは方法論に過ぎないのでテロだから駄目、はかなり無理
130無題Name名無し 26/04/25(土)15:59:36 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809207+
>「職務に死ぬことが含まれている」と「殺していい」は全然別だろ
>兵士が敵兵士を殺すことが許されるのは軍の命令に従って、つまり政府=国民を代表してやっていることだからで
>そうでない個人が勝手に殺すのは法的にも道徳的にもアウト
>それを混同するのは全共闘時代に警察官を殺してた極左テロリスト連中の論理だぞ
ムウちゃんがいることによってみいちゃんがいくらやらかしても読者が障害者蔑視に染まらないようにしてくれる
ホチキスの箱詰めとかああいうのって決して「誰でもできる仕事」じゃない(実際俺ならしんどくで無理そう)のはマジのマジだし
他の能力が低くても自分の適性に合った仕事を見つけられて黙々とこなし人の役に立ってそれを誇りに思えるのは強い言葉だけどちゃんと憧れるし尊敬
131無題Name名無し 26/04/25(土)16:00:31 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809208+
>すまん
>観たのかなり昔だから登場人物の名前まったく覚えてなかった
>ググってみたら確かにそうみたいだね
>昔の知り合いは年一で見返してるとか言ってたけど、俺にとってはそこまでではないからなぁ…
メスゴブリン
132無題Name名無し 26/04/25(土)16:00:56 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809209+
書き込みをした人によって削除されました
133無題Name名無し 26/04/25(土)16:01:17 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809210+
娘をネタ扱いして弄ぶとしあき・・・絶対にゆるさない
134無題Name名無し 26/04/25(土)16:02:05 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1809211+
>「Zガンダム」製作を知った時かな
>新しい敵を出しては新作を作ってたヤマトと違って続編を作れるような作品じゃないだろうと思ってたし、ヤマトを敵視してたカントクがそういうのやらないだろうと思ってたし、実際パート2はやらないって言ってたし…
>まさか今日まで新ガンダムが作られ続けることになるとはこのリハク(略)
なんだったらお前ムウちゃんそっくりなソーシャルワーカーだろテメー
…こう言いたくなるクソ丁寧バージョンもある
長い?早口で言ってそう?それはそう
135無題Name名無し 26/04/25(土)19:30:10 IP:171.3.*(ipv4)No.1809222+
インプレゾンビみたいなの涌いてるな
136無題Name名無し 26/04/28(火)07:01:36 IP:126.92.*(bbtec.net)No.1809284+
>おれはアムロ殺したことかな
TV版初代ガンダムが
もし予定通り52話まで進行できてたら
アムロは死ぬ予定だった
・・・と”トミノメモ”にあった
137無題Name名無し 26/05/02(土)16:04:12 IP:27.83.*(dion.ne.jp)No.1809394そうだねx4
当時のムック本に載ってたトミノメモでは
最後にサイド3にまで攻め込んでギレンを倒そうとするところまで書かれてたけど
アムロの死なんて書かれてなかったな
小説版と勘違いしてない?
138無題Name名無し 26/05/07(木)07:54:04 IP:220.156.*(vmobile.jp)No.1809541+
小説版は「テレビ版とは違う話を」て依頼だったそうだから
アムロは構想の時点でも生存ぽい
139無題Name名無し 26/05/07(木)07:56:50 IP:220.156.*(vmobile.jp)No.1809543+
>戦艦にビームサーベル突き刺してたからなぁ
最小限の犠牲で無力化してるのだからキラえらい
カミーユがえらく見えないのはやたらと外にストレス発散しちゃうからか?
140無題Name名無し 26/05/08(金)12:42:46 IP:27.83.*(dion.ne.jp)No.1809604+
>カミーユがえらく見えないのはやたらと外にストレス発散しちゃうからか?
性格についてはどっちもどっちだと思うが
キラが偉く見えるとしたら少人数で世界の平和を守ろうとしてるからでは?
カミーユが偉く見えないとしたら一反乱組織の義勇兵にすぎないからでは?
世界観とか作品性が違うので比べる意味はないと思うし
どっちにしても少年にやらせる仕事じゃないとは思う

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