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画像ファイル名:1538534886109.jpg-(86743 B)サムネ表示
86743 B韓国で時速430kmの高速列車を開発するニダ→それに耐える線路が作れずボツ Name 名無し 18/10/03(水)11:48:06 IP:49.106.*(spmode.ne.jp) No.761069 del 11月01日頃消えます
総額2000億ウォン(約200億円)の事業費を投入して開発した先端ティルティング(Tilting)列車と超高速海霧(HEMU−430X)列車が事実上、使用されず放置されている。これら列車の開発が終わる頃に政府の政策が変更したからだ。
(略)
しかしその後、海霧列車が高速で走るために必要な線路や信号システムなどの改良事業は全く進まなかった。新設された湖南(ホナム)高速鉄道の一部区間に試験線が建設されたのがすべてだ。さらに海霧列車の商用化のために必要な線路改良規模と費用推算のために鉄道施設公団が昨年推進した研究も国土部が中断させたことが分かった。
(後略)
https://japanese.joins.com/article/695/245695.html
無題 Name 名無し 18/10/03(水)13:31:28 IP:219.213.*(bbtec.net) No.761071 del
ネタ画像かと思ったら記事画像そのものなのか
なんで直線上なのに傾いてるの?
無題 Name 名無し 18/10/03(水)14:09:59 IP:124.144.*(home.ne.jp) No.761072 del
後ろを見たら後続車があるな
無題 Name 名無し 18/10/03(水)14:12:42 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.761073 del
>なんで直線上なのに傾いてるの?
列車はまっすぐなんだろ
傾いてるのは韓国と言う国全体だな
無題 Name 名無し 18/10/03(水)15:07:50 IP:2001:268.*(ipv6) No.761074 del
>ネタ画像かと思ったら記事画像そのものなのか
>なんで直線上なのに傾いてるの?
隣の線路に草生えてるのは・・・草生える言われる前に生やしたから?
無題 Name 名無し 18/10/03(水)15:11:10 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.761075 del
>なんで直線上なのに傾いてるの?
つ[車体傾斜式車両とは、曲線通過時に車体を傾斜させることで、通過速度の向上と乗り心地の改善を図った鉄道車両である[1]。車体傾斜車両とも呼ばれる。]
写真もちゃんとカーブだよw
既存の路線そのままで高速列車走らせようとは正気の沙汰じゃないと思う
無題 Name 名無し 18/10/03(水)15:48:10 IP:61.205.*(mineo.jp) No.761076 del
たった200億円で?
韓国が日本を追い抜かそうと何か予算組むたびに思うが
桁が一つ足りないだろうと
無題 Name 名無し 18/10/03(水)15:51:53 IP:240f:56.*(ipv6) No.761077 del
在来線に高速鉄道走らせるのはいいけど
ちゃんとレールの重量とか長さとか材質そのものの質とか計算してる?
あと列車の車輪も高速走行に耐えられる奴じゃないと
あまりに高速でぶん回すと歪んで吹き飛んだりするんだけど
そうならない車輪とか作れる技術がそもそもあるの?
ちなみにそんな高品質高耐久度の車輪作れるの日本だけだけども
(他国の高速鉄道の車輪はほとんど日本製車輪)
日本では当たり前の技術のようだけど N700ならこないだ乗ったし Name 名無し 18/10/03(水)16:21:23 IP:183.74.*(spmode.ne.jp) No.761078 del
>つ[車体傾斜式車両とは、曲線通過時に車体を傾斜させることで、通過速度の向上と乗り心地の改善を図った鉄道車両である[1]。車体傾斜車両とも呼ばれる。]

500系・700系では東海道新幹線区間で270km/h運転を実施していたが、実施区間は全線の1/3に渡る直線および曲線半径の大きな曲線区間のみで、線内に60ヶ所存在する半径2,500mの曲線区間で270km/h走行を行うと、規定許容値を超える横Gを乗客に掛けてしまうことから255km/hの制限を敷いていた。本系列では車体傾斜システムの搭載(S・R編成については後述)により、前述の曲線区間でも270km/hで走行できるようになり、東海道新幹線の約3分の2以上の区間で270km/hで走行できるようになった。
(新幹線N700系電車 wikipediaより抜粋)
無題 Name 名無し 18/10/03(水)17:45:02 IP:124.142.*(home.ne.jp) No.761082 del
これって単線なの
無題 Name 名無し 18/10/03(水)17:46:22 IP:61.205.*(mineo.jp) No.761083 del
N700を韓国仕様で注文して
ちょっと変えて韓国独自技術で作った(全部とは言ってない)って公表したりして
無題 Name 名無し 18/10/03(水)18:56:57 IP:240f:3c.*(ipv6) No.761084 del
>N700を韓国仕様で注文して
JRがそれを受けるメリットがほんのヒトカケラでもあると思うか?
災厄を呼び込むだけだろ
無題 Name 名無し 18/10/03(水)19:25:37 IP:183.74.*(spmode.ne.jp) No.761086 del
>N700を韓国仕様で注文して

N700は広軌
韓国在来線は狭軌なんだが
N700を狭軌で走らせるってか?
それはすごい
韓国独自の技術でそれをかのうにしているのなら称賛する
ちなみにKTXは狭軌で走っている自称高速列車
連続投稿すまん Name 名無し 18/10/03(水)19:30:19 IP:183.74.*(spmode.ne.jp) No.761087 del
>あと列車の車輪も高速走行に耐えられる奴じゃないと

ドイツの高速鉄道ICEが起こしたエシェデ鉄道事故の原因がそれだったな

>外輪のたわみによってできた金属疲労による亀裂。

(エシェデ鉄道事故 wikipedia より抜粋)

本当に思うんだが
「歴史を忘れた国家に未来はない」
ってまさに韓国のためにある言葉のような気がする
韓国の水車の歴史はどうだったのかと・・・
無題 Name 名無し 18/10/03(水)19:48:50 IP:59.190.*(eonet.ne.jp) No.761088 del
KTXの時はフランスの技術を元に韓国が独自開発と宣伝していたからな
無題 Name 名無し 18/10/03(水)20:14:53 IP:210.194.*(home.ne.jp) No.761090 del
    1538565293311.png-(7604 B) サムネ表示
7604 B
>韓国在来線は狭軌なんだが
知った風なことを言っているが韓国は標準軌
だぞ。
新幹線も標準軌で”広軌”
ではないからね。
無題 Name 名無し 18/10/03(水)21:15:20 IP:121.93.*(infoweb.ne.jp) No.761095 del
基礎と基本技術はまず既成のをパクる、いきなり第4ステージくらい
からプロトタイプらしきものを真似て作って実機試験始めるから
ノウハウもなければ基礎的な腕もないのが実情
振り子台車だったら欧州タイプと日本タイプのいいとこ取りでいかにもウリジナルっぽさを出してポシャる、どっちの技術も習得出来てやしないのに上手くいく訳が
無題 Name 名無し 18/10/03(水)21:45:05 IP:124.25.*(infoweb.ne.jp) No.761098 del
韓国は狂気
無題 Name 名無し 18/10/03(水)21:59:23 IP:240f:56.*(ipv6) No.761100 del
貼られる前に言っておくけど
韓国の二足歩行ロボがいきなり進化した奴は
あれHONDAがP2やP3とかのデータを全世界に無料公開したからだからね
無題 Name 名無し 18/10/03(水)22:23:17 IP:121.85.*(eonet.ne.jp) No.761101 del
>「歴史を忘れた国家に未来はない」
>ってまさに韓国のためにある言葉のような気がする
いや元々が韓国人が韓国人に対して言った言葉だから。それを我らがクネタンが日本に対して言って有名になっただけ。

歴史を忘れた民族に未来はない の出典元
http://bkri.blog.fc2.com/blog-entry-33.html
>韓国の独立運動家で歴史家、言論人でもあった申采浩(シン・チェホ)(1880〜1936年)の名言といわれる。しかし、出典とされる「朝鮮上古史」など彼の著書には実際には出てこない。どうも後世に彼の志をくんで作られたようだ。
無題 Name 名無し 18/10/03(水)23:31:30 IP:153.151.*(dti.ne.jp) No.761106 del
HEMU-430Xの派生型であるEMU-250は120両ぐらい(19編成分)、EMU-300は16両(2編成分)を現代ロテムに発注してて、EMU-250は2020年に開通する新線に順次投入されるって。4路線ぐらい。 上手く運用できたらある意味では成功かな?
ただし、EMU-250/EMU-300(いずれも分散動力型と言われてる)の価格はお高いので輸出はどうかな? 2016年頃の流れた1回目/2回目の入札ではEMU-250で40億ウォン/両と言われてた

TTX(振り子電車)はカーブの架線の配置を変えないとダメだから(当然ながら普通の電車は運行でき無いし)運行、メンテコストが高いからボツにして当然だと思う。日本でも振り子電車は廃止の方向。
 空気バネで車体の傾きを変えるのは生き残ってる、振り子じゃあないのでパンタグラフの左右方向:線路基準で:は変わらない)
無題 Name 名無し 18/10/03(水)23:55:34 IP:118.14.*(ocn.ne.jp) No.761108 del
スレのリンク先に
>時速420キロに達し、フランス(575キロ)、中国(486キロ)、日本(443キロ)に続いて世界で4番目に速い海霧列車も事情は同じだ。2007年に開発に着手した海霧列車は2013年3月、最高時速421.4キロを出し、注目を集めた。
あたかも他国と同じ試験車両の走行試験で421.4キロを出した様に表現してるが

http://japanese.donga.com/List/3/all/27/417565/1
>(台車=鉄道走行装置)試験で、最高時速428.9キロを記録した。
実際は試験台車の上で台車の車輪を回して測定しただけの速度なので

https://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/160424/ecn16042408460005-n2.html
>これまでの試験走行で421.4キロを出し、「フランス・中国・日本に続き世界4番目のスピードを記録した」(中央日報)。
>ところが、韓国国内で時速370キロを出すのが不可能であることが分かったのだ。
なんて試験走行で421km出してるのにその韓国内で370q以上出せないとか頓珍漢な文章が現れてくるとか
いつもの安定した韓国でした
ちなみに試験走行で出た速度は303qを記録
無題 Name 名無し 18/10/04(木)11:14:02 IP:183.74.*(spmode.ne.jp) No.761117 del
>知った風なことを言っているが韓国は標準軌
>だぞ。

私の勘違い
日本治下で在来線が狭軌だったのは台湾だ


>標準軌の1435mm(新幹線)を広軌と記述した、昭和中期頃(東海道新幹線の開業直前まで)までの国鉄公式文書がある。

古い記述ではこうなってて新幹線を広軌とした文書がある
無題 Name 名無し 18/10/04(木)19:16:48 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.761124 del
【韓国】韓国は高速鉄道ヘム「HEMU-430X」を開発 時速421キロを記録したが壊れた

最高運行速度421キロ出るニダ ホルホル 
窓ガラスにヒビ割れ、本体車両にヒビ亀裂と歪み、台車もヒビ亀裂、部品が脱落・・・

「HEMU-430X」は8両編成で全長197m、車両総重量416トン、定員456人。
韓国政府が1100億ウォン(約110億円)を投入して試作車8両編成1本で乗車
定員456人乗りを約40億円で現代ロテムが試作した。(E5の量産試作が約45億円)
足まわりの台車は欧州TGV仕様のKTXそままで、軽く強度の無い台車に無理やり
モーターと変圧器を載せ、素人目にも強度の無いものだった。

【韓国】韓国が誇る高速鉄道ヘムに早くも暗雲 最高速度430キロのはずが303キロ 線路能力不足で「宝の持ち腐れ」か--2016/04/24
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1461472948/
無題 Name 名無し 18/10/04(木)19:18:33 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.761125 del
平均速度は219キロに過ぎなかった「HEMU-430X」

2013年に421km/hを記録したが、走行中に異常蛇行、窓ガラスにヒビ割れ、
本体のアルミ合金ダブルスキン車両に亀裂と歪みが発生した。台車は片側
2本の韓国製合金ヨーダンパ(ショックアブソバー)数本が破損して脱落、モー
ター搭載した韓国製冶金合金で作った台車枠も亀裂が走り、ブレーキロータ
ーとパッドにヒビ割れと亀裂が発生して、破損して脱落して、二度と走れない
状態に壊れた。そして現在は走ることなく壊れたまま飾られている。

また試験運転の98%は現在運行中のKTX車両より遅い速度走行で、この試
運転中に電源回路遮断機やブレーキシステム等などに45回も異常が発生した。

「HEMU-430X」でソウル〜釜山を空にして韓国民が見守る中で、ノンストップ
で全力テスト走行を行ったが1時間54分もかかり、平均速度は219キロに過ぎなかった。
無題 Name 名無し 18/10/04(木)21:01:52 IP:126.175.*(access-internet.ne.jp) No.761131 del
北海道よりちょっとデカいだけの国が何でそんなに高速にこだわる
無題 Name 名無し 18/10/04(木)21:10:29 IP:221.118.*(aitai.ne.jp) No.761132 del
脳高速を患っているから
無題 Name 名無し 18/10/04(木)21:22:14 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.761135 del
>知った風なことを言っているが韓国は標準軌
だぞ。
>私の勘違い
日本治下で在来線が狭軌だったのは台湾だ
貴方に必要なのは間違えた時に素直に謝ること
指摘されて尚知ったかぶりは臭過ぎ
レスする前に読み返すこと
無題 Name 名無し 18/10/04(木)22:25:22 IP:61.46.*(zaq.ne.jp) No.761139 del
>足まわりの台車は欧州TGV仕様のKTXそままで、軽く強度の無い台車に無理やり

そもそもヨーロッパの広い平地の高速鉄道と
山の多い半島の高速鉄道の違いがまだわかっていない
無題 Name 名無し 18/10/04(木)23:04:56 IP:153.218.*(ocn.ne.jp) No.761142 del
    1538661896673.jpg-(125556 B) サムネ表示
125556 B
線路を傾けちゃダメなんですか?@京急
無題 Name 名無し 18/10/04(木)23:43:42 IP:119.104.*(au-net.ne.jp) No.761144 del
    1538664222557.jpg-(33310 B) サムネ表示
33310 B
これでいいのに
無題 Name 名無し 18/10/10(水)23:21:54 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.761727 del
    1539181314424.jpg-(66151 B) サムネ表示
66151 B
【韓国】KTX京釜高速鉄道、敷設したレールが左右に曲がり時速170kmが限界
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=103&sid2=240&oid=052&aid=0000593025
2010年に開通したKTX京釜高速鉄道が時速300km運行のはずが問題だらけ。
ソウル〜大邱〜釜山のKTX京釜高速鉄道が一日一件でいろいろ問題が発生
している。

特に問題なのが真っ直ぐに敷設工事したレールが運行後に少しづつ左右に曲
がり蛇行、またあっちこっちで線路が沈下して凸凹になっている問題である。

この線路のカーブ現象で脱線しかねない場所が451ヶ所も見つかり、速度を落と
して走らないと脱線しかねないとして速度が170kmしか出せないという。

しかも時速170km運行にかかわらず、線路の切り替え機故障やいろいろ問題も
発生、さらに車両も170km走行なのに頻繁に車両故障が発生している。
無題 Name 名無し 18/10/10(水)23:30:00 IP:126.50.*(bbtec.net) No.761728 del
基礎をコンクリにすれば問題無いだろうに
そこら辺の金をケチっているからだろうな
無題 Name 名無し 18/10/10(水)23:45:04 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.761730 del
    1539182704752.jpg-(63160 B) サムネ表示
63160 B
【韓国】 KTX、217ヶ所で地盤沈下、4−5センチ沈下した場所も…開通に問題なし、低速運行になる可能性も[02/13]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423796102/
無題 Name 名無し 18/10/10(水)23:55:46 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.761732 del
    1539183346788.jpg-(98625 B) サムネ表示
98625 B
韓国KORAIL(韓国鉄道公社)の赤字垂れ流し
借金総額23兆円で毎年の赤字は約1兆円。
無題 Name 名無し 18/10/11(木)00:00:54 IP:61.46.*(zaq.ne.jp) No.761733 del
>北海道よりちょっとデカいだけの国が何でそんなに高速にこだわる

他の国に「わが国独自の高速鉄道技術」として売りたいから。

でも韓国のKTXはフランス技術のパクリだし
中国の高速鉄道は日本の新幹線のパクリだし(しかも事故が起きれば地中に埋めてるし)
ドイツのICEもスペインのAVEも大事故を起こしているし。
フランスのも振動がひどいし。
無題 Name 名無し 18/10/11(木)08:06:01 IP:240d:2.*(ipv6) No.761748 del
    1539212761486.jpg-(190050 B) サムネ表示
190050 B
https://ja.wikipedia.org/wiki/韓国鉄道8000形電気機関車

>No.761732
車体重量約90トンって日本のEF210の約100トンと比較しても…
と思ったが軸重が22トンもあるのな、他の機関車も大体同じくらいだし
地盤の条件は日本よりも良いのになにやってんのかね

ところでこの機関車のニックネームってテコンVじゃないんだな
ほんとようわからん…
無題 Name 名無し 18/10/11(木)14:15:16 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.761773 del
いわゆる ハングル酔い は看板文字だけで起きるのでは無く
周囲のビル群 足元の床などの水平垂直が微妙にズレているから起きる
無題 Name 名無し 18/10/11(木)18:30:04 IP:2400:2652.*(ipv6) No.761788 del
>北海道よりちょっとデカいだけの国が何でそんなに高速にこだわる
あの国の地図上ではもっと大きい(棒
無題 Name 名無し 18/10/12(金)13:33:27 IP:121.3.*(so-net.ne.jp) No.761839 del
線路の曲がりが機関車が重いからって説明は正しくないな。
牽引力のため、許容軸重いっぱいで作るもんだし(足りない分はウエイト積む)

単純に線路を規格通りに作ってないか、保線がクソだって言う、いつもの韓国クオリティってやつのせいだ。
無題 Name 名無し 18/10/12(金)14:56:50 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.761843 del
    1539323810585.jpg-(67116 B) サムネ表示
67116 B
KTX重い電機機関車が「前」と「後ろ」から300km/hで動かす・・・・

重い電機機関車にレールは上下・左右に沈み歪みまくる・・・
無題 Name 名無し 18/10/12(金)15:10:32 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.761845 del
    1539324632140.jpg-(37613 B) サムネ表示
37613 B
新幹線

全ての車両に交直変圧器とインバーターと動力モーター
全ての車両の重量も均等・・・・
無題 Name 名無し 18/10/12(金)15:15:43 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.761847 del
    1539324943417.jpg-(35169 B) サムネ表示
35169 B
韓国KTX
客車を軽るくするたに短く小さい

新幹線
長い広いゆったり
無題 Name 名無し 18/10/12(金)15:26:05 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.761848 del
    1539325565632.jpg-(54174 B) サムネ表示
54174 B
韓国KTX2・・・・・

連結がちぎれる

後ろの重い動力車が取り残される
無題 Name 名無し 18/10/12(金)17:49:48 IP:219.213.*(bbtec.net) No.761864 del
>1539324632140.jpg
最新型を全ての新幹線がそうであるかのように扱うのは
無題 Name 名無し 18/10/12(金)18:30:47 IP:121.3.*(so-net.ne.jp) No.761866 del
>59.157.*(dti.ne.jp)

KTXがクソなのは間違いないけど、正しい情報を貼ってくれよ。
突っ込みどころありすぎるんだが、新幹線もN700Sでも1両当たり39tは無い(43〜44tぐらい)。
無題 Name 名無し 18/10/12(金)18:33:35 IP:240f:56.*(ipv6) No.761867 del
まぁ重量の数値はともかく
動力集中方式より動力分散方式の方が荷重は一定だから
路線への負荷は比ぶべくもない
まぁ方式以前に敷設の精度とレール自体の質も悪いんだろうけど
無題 Name 名無し 18/10/12(金)20:57:07 IP:219.117.*(zoot.jp) No.761882 del
>韓国KTX2・・・・・
その画像KTX2じゃないぞ。
そもそも塗装からして違うじゃん。
無題 Name 名無し 18/10/12(金)22:09:41 IP:121.3.*(so-net.ne.jp) No.761891 del
>No.761848
これはKTX2じゃ無くてムグンファ号だね。
動力車は先頭車のみ。

嘘も程ほどにたのむ。
無題 Name 名無し 18/10/14(日)17:32:54 IP:153.187.*(ocn.ne.jp) No.762035 del
    1539505974506.jpg-(112764 B) サムネ表示
112764 B
>1539324943417.jpg
KTXの客車は連接台車、新幹線はボギー台車で
連接台車はボギー台車と比べて2倍の重量が台車にかかるので
ある程度台車の負担を減らす為に小さくて軽くせざる得なくなるという経緯があって
客車がでかい小さいを指摘するのにその図がそもそも違うと突っ込んでおこう

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