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画像ファイル名:1526077108337.jpg-(54533 B)サムネ表示
54533 B無題 Name 名無し 18/05/12(土)07:18:28 IP:219.116.*(infoweb.ne.jp) No.278862 del 11月16日頃消えます
素人だけど初めてのカメラほしいんだ
主に室内で使うつもりだけど楽しくなって来たらお外でも使いたいしと考えてたら堂々巡りで選ぶ基準がわからなくなってきた
RX100ってのが値段性能バランスよくていいぞって言われたんだけど専門家の意見を聞きたい
削除された記事が7件あります.見る
無題 Name 名無し 18/05/12(土)07:30:31 IP:125.31.*(bbiq.jp) No.278863 del
ご予算おいくらぐらい?
っていうのと
室内で主に何を撮りますか(人?もの?)?
っていうのがわかるとみなさんアドバイスしやすいかも
無題 Name 名無し 18/05/12(土)07:46:01 IP:219.116.*(infoweb.ne.jp) No.278864 del
予算2万〜3万前後
主に机の上での作業風景の撮影
画面固定で撮りたいので三脚もほしい

なので光学ズーム10倍?とかはいらないかなあと思うんだけどそれとは別で動物園とか遊びに行って動物撮ってみたりもしたいんよ
無題 Name 名無し 18/05/12(土)08:49:17 IP:240f:e3.*(ipv6) No.278865 del
    1526082557304.jpg-(57832 B) サムネ表示
57832 B
室内(やや暗いと仮定)でスマホより綺麗な写真(CMOSデカイ)が欲しいのならスレ画が定番
だけど初めてなら色んな使い方が出来たほうがいいという気もするので、室内が暗くないのを前提に、
スマホレベルの写真(CMOS小さい)だけど比較的画像が綺麗で自撮り、4k動画他色々な使い方ができる万能機 NIKON A900を推す
無題 Name 名無し 18/05/12(土)09:11:06 IP:240f:e3.*(ipv6) No.278866 del
あ、使い方が定点撮影ならインターバル撮影要るかも
必要となると結構選択肢狭まるかもしれん
無題 Name 名無し 18/05/12(土)09:25:19 IP:219.116.*(infoweb.ne.jp) No.278867 del
まさにそのクールピクス900とスレ画で悩んでたんだ
やっぱこの値段だと選択肢限られてるんだなあ
定点撮影だけど作業が終わったらはい撮影って感じなので定期的にシャッター切ってもらう必要はないんだが
あまり指で触ってるとカメラがブレたりするのかな?
無題 Name 名無し 18/05/12(土)10:34:47 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.278868 del
マニュアル撮影マニュアルフォーカスできて電源ONOFFでも設定やフォーカス位置を覚えておける機種が良い気がしますがどうか?
うちのG9Xは電源ONOFFでMFリセットされちゃうからたまに撮るっていう定点撮影向きではないぽ。
無題 Name 名無し 18/05/12(土)10:52:31 IP:210.253.*(infoweb.ne.jp) No.278869 del
    1526089951792.png-(267583 B) サムネ表示
267583 B
今のコンデジってストロボってついてないの?
室内撮影なら外付けの首振り可能なストロボがあるだけで出てくる絵の綺麗さが全然違うよ
無題 Name 名無し 18/05/12(土)15:17:01 IP:221.28.*(bbtec.net) No.278871 del
1/2.3なんて画質スマホ同等か下手すると下なんだから、
買ってもおおっさすがカメラ、スマホより全然良く映る!という感動が全く無いし、
失礼な言い方で申し訳ないが、まずそういうの勧める人は信用しない方がいいと思う
その手の人は凄いマニアなので、特定のマニアック領域の事に絞って聞くと頼りになるけど

俺もニコンの安コンデジ3台位もってるけど、画質悪くてあくまでサブ
RX100でいいと思う。画質はまず画素サイズで大まかに決まってしまう
無題 Name 名無し 18/05/12(土)19:04:10 IP:58.12.*(ucom.ne.jp) No.278872 del
rx100を買ってカメラにはまり
5万円前後のニコンかキャノンの
エントリー標準レンズキットを
買っておけばよかったと後悔するUP主の予感

rx100は悪くはないが、あと1・2万円追加してたら
apscのほうが良かったというオチが後でジワジワくるぞ
無題 Name 名無し 18/05/12(土)19:12:15 IP:116.220.*(home.ne.jp) No.278873 del
じゃあ間をとってMicro4/3機のダブルズームキットを買っとこう
無題 Name 名無し 18/05/12(土)19:41:13 IP:59.133.*(dion.ne.jp) No.278874 del
2・3万で買えるってなに言ってんだと思ったけど無印のRX100か。
価格と要求性能的にRX100一択だと思うよ。
無題 Name 名無し 18/05/12(土)20:01:36 IP:59.133.*(dion.ne.jp) No.278875 del
明らかに予算オーバーだしミラーレスだけど
α5000 ILCE-5000Y ダブルズームレンズキット についても触れておくね。
ミラーレスとしてはかなり軽くて、価格が約55000円。(不要な望遠レンズを売りに出せば多少安くなる)

α5100やα6000シリーズもあるけど、こっちは動体AFやファインダー付きだからあんまり必要ないか。

デジカメの特性上、MFでも電源切るとフォーカス位置はリセットされるよ。
無題 Name 名無し 18/05/12(土)20:11:58 IP:126.247.*(panda-world.ne.jp) No.278876 del
なんでこの手のスレって
際限無いから予算わざわざ決めてるのに
平気で予算超えてくるんだろう
無題 Name 名無し 18/05/12(土)20:23:26 IP:116.220.*(home.ne.jp) No.278877 del
予算内ならRX100でいいってみんな言ってるけど
無題 Name 名無し 18/05/12(土)20:48:47 IP:240b:11.*(ipv6) No.278878 del
案外、2〜3kの中古コンデジ+互換バッテリーでよかったりな
というかそのへん使い倒して自分に必要な機能を洗い出すのもアリだとは思う
無題 Name 名無し 18/05/12(土)23:54:06 IP:210.149.*(vmobile.jp) No.278879 del
また221.28.*(bbtec.net) か
まともな読解力がないんだから書き込むのは辞めろと言われてなかったか?
目じゃなく脳でモノを見る。
1526089951792.pngを実践してみせてるのは評価するけど
無題 Name 名無し 18/05/12(土)23:57:39 IP:210.149.*(vmobile.jp) No.278880 del
221.28.*(bbtec.net)は自分でクソ扱いしてるニコンのコンデジ複数持ってるてのも更に笑える
無題 Name 名無し 18/05/13(日)01:57:55 IP:240f:37.*(ipv6) No.278881 del
>1/2.3なんて画質スマホ同等か下手すると下
これに一票。
スレ主が「初心者だから画質は気にしない」というのであれば
提示している予算内でも結構選べるね。
なんにせよ最初の1台なら気張らず買うべし。
それ使って満足ならそれでいいし、ステップアップするなら
なにが足りないのかを次の1台に求めればよいのでは。
もしRX100を買ったとしたら、オレ的には光学ズームが足りないと感じると予想。

理由はコレ↓
>動物園とか遊びに行って動物撮って
無題 Name 名無し 18/05/13(日)02:35:22 IP:58.12.*(ucom.ne.jp) No.278882 del
動物園で37.1mmは足りないかな。
以前に遠くにいるライオンが55mmでちょい足りなかった。
目の前にいる動物ならいいんだが。
それと檻の鉄格子がピントの邪魔するんだよ。
そっちにピントが持ってかれ
撮りたい動物がぼけてしまう。
MF出来るレンズじゃないと。
無題 Name 名無し 18/05/13(日)05:09:27 IP:219.116.*(infoweb.ne.jp) No.278883 del
すでに次のカメラを買う前提で話が進んでいることに衝撃を受けてしまうわ
みんな複数台持ちなんか?
無題 Name 名無し 18/05/13(日)06:38:11 IP:2404:7a87.*(ipv6) No.278885 del
この板の住人は複数台もち多いだろうなあ
俺もミラーレス2台、コンデジ1台もってるし・・・

まあ、コンパクトなの一台でってならRX100で全然OKだと思うけど、微妙に予算オーバーしてない?
(価格コムで3.5万になってるけど)

ちなみに中古はオススメしない。
故障前提で話するのもアレだけど、SONYは修理に定額制を使ってるから、ちょっとした部品交換でも分解が伴えば1万以上の修理代がかかる
中古で買うとしても店保証があるやつにしたほうがいい
無題 Name 名無し 18/05/13(日)06:44:20 IP:2404:7a87.*(ipv6) No.278886 del
あとSONYのカメラは総じて液晶コーティングが弱いので、それも念頭に入れるといい
数年使ってると、ほぼコーティングはハゲハゲになる
保護フィルム貼ってれば大丈夫だけど、剥がすとコーティングも一緒に剥がれてくる
無題 Name 鶴屋 18/05/13(日)07:46:01 IP:58.89.*(plala.or.jp) No.278887 del
    1526165161032.jpg-(500078 B) サムネ表示
500078 B
>数年使ってると、ほぼコーティングはハゲハゲになる

これは本当にそうですね。数年どころかα7Uの液晶は、半年でズタボロになりました。

画像は10年間使ってる NIKON D3 との比較です。
同じフルサイズフラッグシップ機でも、SONYとNikonではこれだけの差があります。
無題 Name 名無し 18/05/13(日)08:21:30 IP:210.170.*(vectant.ne.jp) No.278888 del
    1526167290661.jpg-(125032 B) サムネ表示
125032 B
放置していたソニーのコンデジを今確認したら、コーティングが浮き上がってて爪で擦ると剥がれてきた。
ラッカースプレー程度の強度だな。
無題 Name 名無し 18/05/13(日)09:10:43 IP:2001:268.*(ipv6) No.278889 del
>すでに次のカメラを買う前提で話が進んでいることに衝撃を受けてしまうわ
皆一度通った道だからね
>みんな複数台持ちなんか?
持っているのは多いと思うよ

>数年使ってると、ほぼコーティングはハゲハゲになる
>画像は10年間使ってる NIKON D3 との比較です
うおっ!?
ソニーはこの辺
もうちょっと気を使って欲しいな…
決して安い買い物じゃないんだから
無題 Name 名無し 18/05/13(日)10:12:17 IP:221.28.*(bbtec.net) No.278890 del
>221.28.*(bbtec.net)は自分でクソ扱いしてるニコンのコンデジ複数持ってるてのも更に笑える

コンデジは画質を気にしないメモ用や旅行用の予備で複数持ってる。不思議でもなんでもない
綺麗に撮りたい時はデジ一やミラーレス使う

でもスレ主は初心者で初めてのデジカメ欲しいってんだから、
画質イマイチなデジカメ買ってもガッカリするだけだと思う
画質がスマホ以下だと撮ってて楽しくないもの

他の人も勧めている通り、王道のRX100がいいと思う
でズームに不満を感じたら、デジ一の世界へようこそ
無題 Name 名無し 18/05/13(日)10:18:17 IP:2409:253.*(ipv6) No.278891 del
    1526174297666.jpg-(1483376 B) サムネ表示
1483376 B
>>理由はコレ↓
>動物園とか遊びに行って動物撮って
そうだね
こないだ始めての動物園撮りで四倍ズームコンデジにネオ一にAPS-Cレフ二台持ってった不審者ですが望遠端が換算200ミリじゃ不満で最低でも300は欲しいと思った
予算内で考えるとm4/3の型落ち中古を使い倒して不満点を洗い出すのが一番無難ではと思います
無題 Name 鶴屋 18/05/13(日)11:35:37 IP:58.89.*(plala.or.jp) No.278892 del
No.278864の記述を見ると、スレ主さんが想定する状況って、ガンプラか何かを組む過程を手元視点で撮っていく、説明画像撮影あたりなのかなと思います。
それだと被写界深度が深く撮れる小サイズセンサー機の方が有利ともいえます。

全焦点マクロ機能を搭載した、カシオのZRシリーズなら、2万円前後の予算で購入できますし、25〜450mm相当の光学ズームを装備していますので動物園撮影も十分行けます。
画質は気にしない、というのが前提ですが、予算および現在市場にある機種を考え合わせると、このあたりが現実的な落としどころです。
>もうちょっと気を使って欲しいな…

そうなんですよ。なのでMK.3が出たけど買う気ありません。
無題 Name 名無し 18/05/13(日)12:24:20 IP:210.170.*(vectant.ne.jp) No.278893 del
室内での撮影がメインってはっきりしてるんだからスレ画の一択。
スマホの画質じゃ満足できないからデジカメがほしいんでしょ?
RX100のデジタルズームもコンデジとしては悪くないよ。
無題 Name 名無し 18/05/13(日)12:25:12 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.278894 del
本体だけじゃなく記録メディアや三脚(必要なら自由雲台)を含めた予算なのかな?
脚や台は中古でも良いだろうけど華奢なのはブレの元でしょうからしっかりしたものを
机に固定するならクランプキットとかアーム式になるんだろうが、周辺機器だけでそこそこ予算飛ぶ気がする

もしくはDIYするしか
無題 Name 名無し 18/05/13(日)17:18:05 IP:59.133.*(dion.ne.jp) No.278899 del
>画像は10年間使ってる NIKON D3 との比較です。

傷ひとつないっていうのはかえって胡散臭い。
無題 Name 名無し 18/05/13(日)17:22:01 IP:59.133.*(dion.ne.jp) No.278900 del
>すでに次のカメラを買う前提で話が進んでいることに衝撃を受けてしまうわ

この板の住人は基本的に写真オタクではなくて、カメラオタクなもんで。
写真を撮ることではなく、カメラを使うこと集めることが目的になってるわけよ。


>机に固定するならクランプキットとかアーム式になるんだろうが、周辺機器だけでそこそこ予算飛ぶ気がする

アマゾンの胡散臭い中華製と国内メーカーのそこそこの自由雲台を組み合わせればわりと安く上がるよ。
無題 Name 名無し 18/05/13(日)18:09:05 IP:222.147.*(ocn.ne.jp) No.278902 del
>これは本当にそうですね。数年どころかα7Uの液晶は、半年でズタボロになりました。
>
>画像は10年間使ってる NIKON D3 との比較です。
>同じフルサイズフラッグシップ機でも、SONYとNikonではこれだけの差があります。
これが印象操作か
無題 Name 名無し 18/05/13(日)20:03:51 IP:240f:37.*(ipv6) No.278905 del
>すでに次のカメラを買う前提で話が進んでいることに衝撃を受けてしまうわ
別に「前提」で話してないだろ。最初の1台で満足がいくならそれをそのまま使い続ければいいだけの話。
ただ、買ったはいいが「これじゃない」というのは往々にしてあるってことを示唆している。
他人からはアドバイスはできるけど、どのカメラが正解だったなんて本人にしか決められんのだからさ。
無題 Name 名無し 18/05/14(月)00:43:26 IP:240f:e3.*(ipv6) No.278909 del
>でもスレ主は初心者で初めてのデジカメ欲しいってんだから、
>画質イマイチなデジカメ買ってもガッカリするだけだと思う
>画質がスマホ以下だと撮ってて楽しくないもの
>他の人も勧めている通り、王道のRX100がいいと思う
予算条件と撮影条件付きでA900勧めたのに信用できない人扱いされたで人ござる。
要求事項の室内作業風景なら三脚固定で低ISOで解決、且つボケより深度優先の方が良いのではないか。という視点なら問題なく撮れると思うけど。
BBさんは他の方が書かれているように読解力がない人と言うより、要求事項やレスをろくに読みもしないで俺の言うことだけ聞けば良いんだよ。みたいなスペック至上主義なのにメモ代わりと称して捨てられないでコンデジ持ち続けてる矛盾した人てのは判るがたまにはカメラ持ってどこでもいいからでかけて撮影しようよ。言うことが価格コムテンプレそのもので薄っぺらい。
無題 Name 名無し 18/05/14(月)00:43:52 IP:240f:e3.*(ipv6) No.278910 del
まあ、どうでもいいけど信用出来ない人はないなあと軽く怒っときますよぷりぷり。
おいらがRX100の他にA900勧めたのはカメラの面白さ重視の視点だよ、初心者のお客さんには携帯性と光学性能とカメラ機能を学べるかを重視しておすすめしている。
そこらへんはBBTECの人とは真逆だよね。ほれ、ノイズ優先ボケ優先か、色々な撮影に対応できるかてな感じ。(どちらが良いというのは要求する人によるのでなんともいえん)
ノイズ最優先のひとから観れば2/3の映像素子を蔑視するのは判るがそんなの判った上で(と書いたよね)勧めた。
A900はチルト、A,S,M、一応有るし何より自分のテリトリー(画角)が判る、スマホと競合しない、ポケットにも入るからお勧めのまま1kgの鈍器を買って部屋の肥やしにする可能性も少ない。
画質に対する不満も段々判る。と為になる感満載。
スマホ以下の画質とか言うけど、動物園とかズーム機能も使用したらそこにBBテックの知らないデジタルズームと光学ズームの違いも判るし。初心者マニュアルかつ長く使えるカメラだよA900
無題 Name 名無し 18/05/14(月)00:44:19 IP:240f:e3.*(ipv6) No.278911 del
あと、1インチ素子に夢を持ってる人多いけど乗せてるカメラはコンデジなので色々なところで一眼とは別物だからね。暗所AF他写りだけのいいコンデジというのは解って使ったほうが良いよ。
とりあえずそんだけ
無題 Name 名無し 18/05/14(月)02:57:16 IP:218.110.*(so-net.ne.jp) No.278913 del
やっぱりカメラが好きな人に聞いちゃ駄目だよ
ごちゃごちゃ余計なことを考え過ぎる
無題 Name 名無し 18/05/14(月)03:16:23 IP:1.72.*(spmode.ne.jp) No.278914 del
予算2-3万で
室内メインで動物園前でも使いたい?
画質か望遠のどっちかを妥協しなくては難しい
無題 Name 名無し 18/05/14(月)07:25:20 IP:58.12.*(ucom.ne.jp) No.278915 del
いや、RX100でもいいよ
スペック見たら最短距離5pで
28-100mmだから
そんなに動物のドアップやるわけじゃないんなら
100mmでもいける。
室内メインならいいんじゃない
無題 Name 名無し 18/05/14(月)09:28:00 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.278916 del
100mmでもいいよ
以前に動物のドアップやったけど
そこそこ背景が入ってないと
絵にならない
動物園だと
無題 Name 名無し 18/05/14(月)12:10:32 IP:221.28.*(bbtec.net) No.278917 del
>IP:240f:e3.*(ipv6)
信用出来ないは言いすぎた。お詫びするよ。
詳細な知識も尊敬する
「初心者と上級者のいろいろな面での違い」を強調したかっただけで、
別に貴方自体が信用出来ないという意図は全く無かった。
専門的な話には今後も期待している。
無題 Name 名無し 18/05/14(月)13:57:48 IP:240f:aa.*(ipv6) No.278918 del
    1526273868505.jpg-(28197 B) サムネ表示
28197 B
RX100はレンズキット付きの一眼レフに匹敵するくらい写りはいい。
室内で超広角が欲しいならカシオのEX-ZR4000が19mm相当だけど
カシオがデジカメ事業から撤退するのが残念。
無題 Name 名無し 18/05/15(火)01:59:00 IP:219.116.*(infoweb.ne.jp) No.278932 del
現状RX100の悪い話を聞かないようなのでこれにしようかと思います
これで足りない部分があるってのは委細承知の上で買ってみて次のカメラほしくなったらまた相談するカメ

ところで中古はやっぱ避けるべき?
どこがいいか悪いかわからんけど中古で26000くらいでも売ってるんよね
無題 Name 名無し 18/05/15(火)03:18:57 IP:240f:aa.*(ipv6) No.278933 del
RX100の新品はマップや尼、キタムラなら36Kくらいで買える。
キタムラならTポイントが付くし延長保障もある。
10k安い中古よりも安心だと思う。
なー Name なー 18/05/15(火)03:57:29 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.278935 del
なー
無題 Name 名無し 18/05/15(火)05:31:45 IP:126.35.*(panda-world.ne.jp) No.278936 del
これはひどい
2000年前後の壺を見ているようだ
無題 Name 名無し 18/05/15(火)05:35:16 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.278937 del
あらし中傷はそっとDEL
無題 Name 名無し 18/05/15(火)12:04:21 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.278939 del
まあそいいうな
上で素人だって書いてるじゃん
初めはみんなカメラに十万円以上を
出してる奴はアホだという時期があったろ
俺は金銭感覚がカメラのせいでおかしくなったが
無題 Name 名無し 18/05/16(水)12:38:10 IP:210.172.*(ipv4) No.278949 del
aps-cの1/4の面積の1型映像素子の画質は逆転するが
1型の1/4の面積の1/2.3型の画質はクソという矛盾
無題 Name 名無し 18/05/18(金)06:56:01 IP:106.161.*(au-net.ne.jp) No.278958 del
>aps-cの1/4の面積の1型映像素子の画質は逆転するが
>1型の1/4の面積の1/2.3型の画質はクソという矛盾
糞な交換レンズは有るけど1型搭載機でクソなレンズが載ってるのはないから1/2.3と逆転する事はないってだけだろ
無題 Name 名無し 18/05/18(金)18:50:57 IP:240f:e3.*(ipv6) No.278961 del
PowerShot G5 X  ぐぬぬ
無題 Name 名無し 18/05/18(金)19:55:48 IP:240f:e3.*(ipv6) No.278963 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/05/18(金)19:59:20 IP:240f:e3.*(ipv6) No.278964 del
>>クソなレンズが載ってるのはないから
レンズが肝。その通り!私もそう思う。1/2.3に対してはオーバースペックのレンズ多いしPowerShot G5 XとイオスMの差は流石に判らん人居ないくらい衝撃的だったよね
軽自動車の全力と高納税車の日常的な
無題 Name 名無し 18/05/19(土)18:19:26 IP:2409:253.*(ipv6) No.278970 del
>ところで中古はやっぱ避けるべき?
レリーズ回数とか消耗の度合いがわからなくて値段に反映されないからNGかなと
業者が相場を追わないからか尼や価格comで売れ残ってる新品より高かったりなんてのもよく見るし
カメラなんて発売後1年もすれば3割引きくらいになってる事を考えると一つ二つ前のモデルで売れ残りを最新版と比べて不満が無ければそれでいいかと
無題 Name 名無し 18/05/19(土)19:28:08 IP:2400:2411.*(ipv6) No.278971 del
個人的にレンズは中古でも良いけどボディは新品買いたいところ
レンズはボディ持ち込めが大体納得できるレベルまでチェック出来るけど
ボディはその場で確認出来る事が僅かしかなくブラックボックスが多過ぎて不安要素強い
無題 Name 名無し 18/06/27(水)15:58:39 IP:219.160.*(ocn.ne.jp) No.279379 del
RX100M3とEOS8000D使っているけど
EOS8000DのタッチAFになれるとRX100M3に戻れなくなった。
レンズ交換も出来るので一眼をメイン、RX100をサブと考えるならば
RX100でもいいと思いますが、フラッシュ付きのRX100M3の方が
後々良いかもしれません。
無題 Name 名無し 18/06/28(木)22:08:52 IP:220.43.*(bbtec.net) No.279393 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/06/28(木)22:09:30 IP:220.43.*(bbtec.net) No.279394 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/06/28(木)22:14:38 IP:220.43.*(bbtec.net) No.279395 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/06/28(木)22:42:47 IP:124.241.*(fctv.ne.jp) No.279396 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/06/28(木)23:02:31 IP:220.43.*(bbtec.net) No.279398 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/06/30(土)20:02:05 IP:27.93.*(au-net.ne.jp) No.279413 del
フラッシュは逆光の時とかに便利だからついてたほうがいいよな
無題 Name 名無し 18/07/01(日)13:56:51 IP:203.192.*(itakita.net) No.279420 del
RX100無印にもフラッシュあるよ。
無いのは EVF だ。

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