カメラ@ふたば
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画像ファイル名:1548330395871.jpg-(489909 B)サムネ表示
489909 Bローリングシャッター歪みスレ Name 名無し 19/01/24(木)20:46:35 IP:219.112.*(kitanet.ne.jp) No.281035 del 19年9月頃消えます
スマホのカメラは高画素・高感度化より
そろそろ、この歪みから解放される方が
幸せな気がするが
削除された記事が1件あります.見る
無題 Name 名無し 19/01/24(木)20:47:43 IP:219.112.*(kitanet.ne.jp) No.281036 del
一眼レフの動画撮影でも出ることあるらしいけど
ビデオカメラや映画用カメラだと出ないのかな?
無題 Name 名無し 19/01/24(木)21:08:43 IP:115.162.*(so-net.ne.jp) No.281037 del
キヤノンの最高級のは構造上出ない
無題 Name 名無し 19/01/24(木)23:24:38 IP:219.112.*(kitanet.ne.jp) No.281039 del
最近は映画専用のカメラも作ってるだけあるのですね
無題 Name 名無し 19/01/25(金)13:09:07 IP:203.141.*(tees.ne.jp) No.281049 del
高画素・高感度化なのか
スキャン速度ではないのか
無題 Name 名無し 19/01/26(土)09:33:22 IP:219.112.*(kitanet.ne.jp) No.281056 del
シャッター機構を替えるのでなく
それも改善の方法のひとつですかね、
いまより速くできるなら
無題 Name 名無し 19/01/26(土)10:20:46 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.281057 del
フォーカルプレーンでも問題になりそうなもんだけど
無題 Name 名無し 19/01/26(土)11:16:27 IP:126.245.*(panda-world.ne.jp) No.281059 del
X接点以上のシャッター速度では歪みが出る
無題 Name 名無し 19/01/26(土)12:45:39 IP:203.141.*(tees.ne.jp) No.281062 del
電柱が傾くのは
立て走りフォーカルプレーンでしょう
無題 Name 名無し 19/01/26(土)15:21:00 IP:219.112.*(kitanet.ne.jp) No.281067 del
グローバルシャッターなCMOSセンサーを
ソニーやニコンが開発してるらしいが
スマホまでの普及は時間がかかりそうですが
デジカメがグローバルシャッター搭載を売りに
メーカーが火花散らす日は来るかな?
スポーツや動物撮影はもちろん
静物などでも何か気分的に良さげだしw
無題 Name 名無し 19/01/29(火)15:05:44 IP:2409:13.*(ipv6) No.281111 del
スレ画はローリングシャッター歪
グローバルシャッター搭載の古いCCDガラケーなら起こらない
無題 Name 名無し 19/02/02(土)23:09:02 IP:2404:7a87.*(ipv6) No.281146 del
    1549116542008.jpg-(241479 B) サムネ表示
241479 B
昔iphone4Sで撮影した写真
無題 Name 名無し 19/02/03(日)07:19:58 IP:153.231.*(dti.ne.jp) No.281154 del
>フォーカルプレーンでも問題になりそうなもんだけど

同じ様な動体歪みは出ます、ただCMOSでライン毎に順次露光読出ししていく速度より
FPシャッターの幕速が速くて、目立つ程の歪みにはなりにくいのだそうで。
無題 Name 名無し 19/02/03(日)07:54:35 IP:240f:76.*(ipv6) No.281155 del
>キヤノンの最高級のは構造上出ない
出ないのはC700 GS PLだけでC700 FFとかは出るね
無題 Name 名無し 19/02/03(日)09:15:39 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.281156 del
>同じ様な動体歪みは出ます、ただCMOSでライン毎に順次露光読出ししていく速度より
>FPシャッターの幕速が速くて、目立つ程の歪みにはなりにくいのだそうで。
電子的な処理の方が早いと思ってたのですが、そうでもないのですね。
勉強になりました
無題 Name 名無し 19/02/03(日)11:25:20 IP:180.145.*(eonet.ne.jp) No.281157 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 19/02/03(日)11:25:57 IP:180.145.*(eonet.ne.jp) No.281158 del
機械式シャッターの場合はシャッターが開いている間だけセンサーに貯まった電荷を後から取り出すので読み出し速度は直接影響しないけれど
電子シャッターは読み出し速度が直接センサー全体を読み出す時間に影響するので
無題 Name 名無し 19/02/03(日)11:54:26 IP:153.170.*(ocn.ne.jp) No.281159 del
    1549162466221.jpg-(595867 B) サムネ表示
595867 B
のぞみの車内から、トンネルの中ですれ違うハローキティ新幹線を写したもの
ローリングシャッター歪以前に、よく判らない写真になった
無題 Name 名無し 19/02/03(日)18:56:24 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.281167 del
No.281158
せっかく解説して頂いてるのですがそこではなく
電子的な読み出しが、機械的なシャッター動作より遅くなる理由が疑問なのです。
改めてご教示いただけたら幸いです
無題 Name 名無し 19/02/09(土)01:23:52 IP:218.223.*(eaccess.ne.jp) No.281228 del
    1549643032286.jpg-(348837 B) サムネ表示
348837 B
1画素を読み出すのが1マイクロ秒で済んでも1000画素あったら1000回に分けて読み出さないといけないので最低でも1ミリ秒必要
順次読み出しという仕組みの都合上、高画素になればその分、時間がかかるようになるのは必然
無題 Name 名無し 19/02/09(土)07:31:17 IP:2409:13.*(ipv6) No.281229 del
走査速度が速くなりフォーカルプレーンシャッター歪程度に抑えれれば楽になりそうだが
開発の進むグローバルシャッター化の方が先になりそう
これは、コンデジやミラーレス一眼でも同じ
無題 Name 名無し 19/02/09(土)09:24:40 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.281230 del
>順次読み出しという仕組みの都合上、高画素になればその分、時間がかかるようになるのは必然
なるほど
わかりやすい解説ありがとうございます。そういう仕組みなのですね。

ところで以下にの例ですが
>1マイクロ秒で済んでも
1000万画素になると10秒かかる事になっちゃうので
実際はもっと短いのではないですか?
例に出す数字はもっと短い方が良い気がしました。
無題 Name 名無し 19/02/10(日)04:37:16 IP:218.223.*(eaccess.ne.jp) No.281256 del
    1549741036252.gif-(256204 B) サムネ表示
256204 B
画素1080個を一列に並べた回路から一度に読み出せるのは常に1個だけ
これを1920本用意すると一度に1920個を読み出せる

>実際はもっと短いのではないですか?
スイッチの動作は桁違いに早いのだろうけど
細かいことは知らないので大雑把に理解できる感じで
無題 Name 名無し 19/02/10(日)06:52:27 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.281257 del
>これを1920本用意すると一度に1920個を読み出せる
なるほど!
コストはかかるけど、それなら早く読み出せますね。
無題 Name 名無し 19/02/10(日)10:49:17 IP:2409:13.*(ipv6) No.281262 del
ウルトラハイスピードカメラを見習ってCCDにすれば解決だが
電力・コスト・スミアetcの問題も出てくる
無題 Name 名無し 19/02/10(日)12:48:42 IP:153.230.*(ocn.ne.jp) No.281264 del
CCD回帰の流れが来るのか
無題 Name 名無し 19/02/10(日)15:19:49 IP:153.231.*(dti.ne.jp) No.281265 del
最終的に各画素各ラインから来たデータを送り出す外部IFの速度がネックだそうで、
DRAMを積層し一旦そっちに高速でデータを読み出し記憶しておいて、後で出力する
積層センサは露光開始の差が少なく、ローリングシャッター歪み出にくいとか。

5倍速いと謳ってるようですから、普通の電子シャッタがメカシャッタの1/10の幕速に
相当するらしいですし、メカの半分位までは迫れるという事なんでしょうか。

自分のスマホのがそれだそうで、自分は今使ってるスマホの写真でローリング歪み
気になった事ないけど何で? と思って調べてたらそういう物もあるんですね。
無題 Name 名無し 19/02/12(火)15:58:34 IP:2409:13.*(ipv6) No.281288 del
CCD仕様のスマホならローリングシャッター歪無縁
無題 Name 名無し 19/02/13(水)01:15:58 IP:106.181.*(au-net.ne.jp) No.281294 del
How fast is the Sony a9 electronic shutter? でぐぐると、α9をオシロスコープ実測でメカシャッター1/300、電子シャッター1/150という結果が出てますね。
グローバルシャッターは電子シャッターと違ってフラッシュ使用ができるメリットもあるのではなかったかな。
無題 Name 名無し 19/02/17(日)07:18:16 IP:2400:2410.*(ipv6) No.281333 del
    1550355496697.jpg-(417238 B) サムネ表示
417238 B
本文無し

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