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画像ファイル名:1510447224117.jpg-(14838 B)サムネ表示
14838 Bパナソニック、USBに挿して音質向上を図る「究極のUSBパワーコンディショナー」 Name 名無し 17/11/12(日)09:40:24 IP:218.124.*(bbtec.net) No.197450 del 18年3月頃消えます
 パナソニックは、パソコンやオーディオ機器、Blu-rayレコーダなど、様々な機器のUSB端子に挿入することで、音質を改善できるというUSBパワーコンディショナー「SH-UPX01」を11月下旬に発売する。
USBパワーコンディショナーにおいて、音質を決定するキーパーツは内部のコンデンサにあるという。「SH-UPX01」では、その抜本的な変更を実施。素材としては、天然鉱物をそのまま誘電体とし、自然で数億年という長い時間をかけてエージングされて電気特性の経年劣化が小さく、耐熱性も600度と非常に高く、高周波特性に優れたマイカコンデンサを採用している。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1090149.html
削除された記事が1件あります.見る
無題 Name 名無し 17/11/12(日)11:53:56 IP:219.177.*(bbtec.net) No.197453 del
これから音出すとかならまだともかく
ノイズの発生源の塊の中に入れて何が変わるというんだろう?
別にもうUSB端子につっこむ必要もないんじゃ?
無題 Name 名無し 17/11/12(日)13:48:45 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.197456 del
スレ主的には意見はないんすか?
無題 Name 名無し 17/11/12(日)14:12:31 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.197457 del
オーディオはオカルト
無題 Name 名無し 17/11/12(日)14:36:54 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.197460 del
>オーディオはオカルト
すごい短絡してるな
知識を持たず、定量的に語れない奴が適当に語るからオカルトになるんだわな。
無題 Name 名無し 17/11/12(日)15:51:30 IP:61.5.*(yournet.ne.jp) No.197464 del
これ、音質向上自体を数字やグラフで示してないから酷いね。ここまで落ちましたか。
材料の説明もエイジングはうんたらかんたら、じゃぁそのエイジングで何が変わるのか数字で説明しろと。
無題 Name 名無し 17/11/12(日)16:51:00 IP:39.110.*(nuro.jp) No.197465 del
浪漫(笑)
無題 Name 名無し 17/11/12(日)19:20:42 IP:61.205.*(mineo.jp) No.197471 del
>知識を持たず、定量的に語れない奴が適当に語るからオカルトになるんだわな。
存分に語ってくれ
待ってる
無題 Name 名無し 17/11/12(日)20:36:24 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.197472 del
手法を考えて、測定して定量化して
他に要素がないか追い込んでの繰り返し。
主観を出来る限り定量化して影響要素を把握する。

定量化を否定して、効果も曖昧なものを「技術的な物であるかのように騙る」のはオカルト。
自分の中の定義はこれだなあ。

環境や精神、健康状態で変化や感じ方を楽しむのは否定しないけど
そういうのは自分の中だけにとどめて欲しいわ
無題 Name 名無し 17/11/12(日)21:35:28 IP:124.47.*(kct.ad.jp) No.197474 del
>USBに挿して

スレ画の形状でPC直挿しは邪魔すぎるので
別途高級ケーブルが発売されるまでがセット?
無題 Name 名無し 17/11/12(日)22:54:08 IP:121.94.*(infoweb.ne.jp) No.197475 del
パイオニアもなんか出してたよね
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1040282.html

まさか自分でPC出してるメーカーがやらかすとは…
無題 Name 名無し 17/11/13(月)00:25:42 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.197476 del
またこの記事書いてるのがAVウォッチっていうのが何とも
無題 Name 名無し 17/11/13(月)01:16:31 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.197477 del
>IP:106.130.*(au-net.ne.jp)
またまたどこかからパクってきたようなことしか書かないね
249auだろ?
無題 Name 名無し 17/11/13(月)02:12:15 IP:240f:54.*(ipv6) No.197479 del
他所ならまだしも松下がコレやるか…
無題 Name 名無し 17/11/13(月)02:30:23 IP:240f:92.*(ipv6) No.197480 del
PCから直接出力されてるUSB信号ってCPU負荷やメモリアクセスとかの
変動がノイズとして載ったっけ?
だとしたらそれを逆位相にしてやればキャンセル、あるいはブツブツした
不快なノイズとして聞こえる変動(β初期のビデオ信号が音声にも
影響与えたような)をホワイトノイズのような均一化したものとして
聴覚化できる気もする…って
コレ純粋に電気信号=オーディオ信号の時の考えだな
機器から出た信号を機器に戻して、その機器がどうやって
そのキャンセル信号を受容または解析して最終出力に持って行くんだろう
って興味はある気がするかもしれない可能性が否定できないおそれがある
無題 Name 名無し 17/11/13(月)05:36:16 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.197482 del
>IP:106.130.*(au-net.ne.jp)
>またまたどこかからパクってきたようなことしか書かないね
>249auだろ?
言いがかりつけてないで君も語ればいいのに。
突っ込みあるなら具体的にどうぞ。
答えるよ。
無題 Name 名無し 17/11/13(月)11:26:09 IP:61.205.*(mineo.jp) No.197484 del
106.130.*(au-net.ne.jp)自身は
この商品をオカルトと断ずるには情報が少ない
有用かオカルトかわからない
って立ち位置だよね
無題 Name 名無し 17/11/13(月)14:34:43 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.197485 del
106.130.*(au-net.ne.jp)またの名を249auの立ち位置は
nttpcが憎い
なので相手しないほうが身のためですよ
無題 Name 名無し 17/11/13(月)14:41:28 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.197486 del
あぁ
>オーディオはオカルト
このレスが1.33.*(nttpc.ne.jp)だったか
納得
無題 Name 名無し 17/11/14(火)06:04:47 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.197491 del
>106.130.*(au-net.ne.jp)自身は
>この商品をオカルトと断ずるには情報が少ない
>有用かオカルトかわからない
>って立ち位置だよね
そのとおり。
ただ「メーカで定量的な試験をせずに効果をうたう商品」ってことはわかるよ。

それにしても1.33.*(nttpc.ne.jp)はひどいな。
「突っ込みあるなら具体的にどうぞ。答えるよ。」と伝えたのに
1.33.nttpc>106.130.*(au-net.ne.jp)またの名を249auの立ち位置は
1.33.nttpc>>nttpcが憎い

これだもの。技術的な疑問や考えたかを書き込むようにお願いしますね。
あと249じゃないよ。
無題 Name 名無し 17/11/14(火)12:05:29 IP:106.161.*(au-net.ne.jp) No.197492 del
とりあえずUSBの電源端子は内部の5Vとは直結しておらず電流センサーとON/OFF用のトランジスターが間に入っているってことへのわだかまりはなかったんだろうか?
無題 Name 名無し 17/11/14(火)20:19:33 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.197493 del
>そのとおり。
って立ち位置でこのスレに参戦するということは
ちゃんと調べてくれるのか
待ってる

でないと口出す中立とか意味ないし
無題 Name 名無し 17/11/14(火)20:30:28 IP:240b:13.*(ipv6) No.197494 del
このスレだけでも数人は買って検証してくれるのか
これは頼りになるな
無題 Name 名無し 17/11/14(火)20:48:41 IP:240f:92.*(ipv6) No.197495 del
>このスレだけでも数人は買って検証してくれるのか
>これは頼りになるな
HDDは日立のを使うんだぞ
電源は東京電力な
無題 Name 名無し 17/11/15(水)07:35:17 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.197501 del
>210.156.*(cac-net.ne.jp) No.197493 del
>そのとおり。
>って立ち位置でこのスレに参戦するということは
>ちゃんと調べてくれるのか
>待ってる

どうしてそういう結論になったの?
とりあえず自身の考え書いてみてよ。
論理に抜けがあるのに気づくと思うよ。

こういう論理の抜けに気づかない人が、オカルトに騙されたりすると思うのよ。
前述した文をよく読んでね。
無題 Name 名無し 17/11/15(水)21:49:07 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.197516 del
>こういう論理の抜けに気づかない人が、オカルトに騙されたりすると思うのよ。
じゃあそれを理論的に説明してください
無題 Name 名無し 17/11/16(木)05:53:53 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.197518 del
結論へたどり着くための論理を構築する能力がないから
だよ。

>>って立ち位置でこのスレに参戦するということは
>>ちゃんと調べてくれるのか
>>待ってる
>どうしてそういう結論になったの?
>とりあえず自身の考え書いてみてよ。
>論理に抜けがあるのに気づくと思うよ。
これはスルーしてる?
君自身での論理の抜けには気づいたかな?
無題 Name 名無し 17/11/16(木)10:48:08 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.197520 del
>結論へたどり着くための論理を構築する能力がないから
>だよ。
そこを理論的に流れに沿って説明してください。
結論だけで説明してませんよね。
無題 Name 名無し 17/11/16(木)17:13:13 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.197524 del
わりと長くなるから参考ページを紹介しておくよ
http://www.growing-labo.com/logicalthinking/

自分が否定したいのは
「無関係なことを、関係有るように見せかける行為」や
「客観的なデータもなく、効果があるように見せかける行為」
オカルトはそういうの多いからね。
それら行うために使われるものの一つが「論理の飛躍」

ここまで書いて気づいたのだけど
もしかして、君は意図的に「論理」を飛躍させてた?
無題 Name 名無し 17/11/16(木)17:18:36 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.197526 del
IP:210.156.*(cac-net.ne.jp)の主張 のおさらい
「客観的データが無いことを指摘する人」は、「実物測定して結果を報告してくれる人だ!」

自分はこうだと認識してるけど、齟齬はあるかな?
間違ってたら訂正してくれ。
無題 Name 名無し 17/11/16(木)18:21:08 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.197528 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 17/11/16(木)18:42:58 IP:121.94.*(infoweb.ne.jp) No.197529 del
やりあってる君たちがいなくなると板は平和になるから
淡々とdelしとこっか?
無題 Name 名無し 17/11/16(木)18:59:23 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.197530 del
249auは家電の話をしているのを見たことがないね
無題 Name 名無し 17/11/16(木)20:49:41 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.197531 del
家電の評価基準について書いてたんだけどな。
なんか悪かった?
無題 Name 名無し 17/11/17(金)12:20:41 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.197539 del
>IP:210.156.*(cac-net.ne.jp)の主張 のおさらい
>「客観的データが無いことを指摘する人」は、「実物測定して結果を報告してくれる人だ!」
>
>自分はこうだと認識してるけど、齟齬はあるかな?
あるけど面倒だからもういいや
じゃね
無題 Name 名無し 17/11/17(金)12:38:55 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.197541 del
>淡々とdelしとこっか?

お願いしますー
自分含めてお願いしますー
無題 Name 名無し 17/11/17(金)20:07:16 IP:111.188.*(e-mobile.ne.jp) No.197542 del
何をしているのか大体想像が付くけどね〜、これ

電源のノイズを減らしたり
負荷変動で生じる供給電圧の変動を平準化したり
まあその辺でしょう(笑)

デジタルオーディオのアウトプットは
要するに D/Aコンバータなわけで、
電源から作る1-bit分の基準電位が変動すると
直接ノイズになってしまうから、
それを取り除こうとする発想なんだろうさ
無題 Name 名無し 17/11/17(金)21:18:50 IP:240f:92.*(ipv6) No.197543 del
USBに挿すだけで、PCやプレーヤ本体にまで
フィードバックして影響が分かるものなのかな
ってのが素朴な疑問
USBの5V電源って機器からは出力だけで入力はあったっけ
無題 Name 名無し 17/11/17(金)22:39:26 IP:111.188.*(e-mobile.ne.jp) No.197544 del
仮に私がこういう製品を作れと馬鹿上司に言われたとして
どうするか?というと…

USB端子の電圧が上がったら負荷(USBデバイス内部に流す電流)を増やして下げ
逆に電圧が下がったら負荷を減らしてやる、という物を作ってみるだろうさ
無題 Name 名無し 17/11/17(金)22:48:02 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.197545 del
    1510926482956.jpg-(7313 B) サムネ表示
7313 B
スゴーイ!マイカコンデンサが入ってるだけのように思う
無題 Name 名無し 17/11/18(土)12:39:04 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.197553 del
    1510976344062.png-(231247 B) サムネ表示
231247 B
ドローンのバッテリーとコントローラの間に入れるやつ(専用パーツがあるとは知らなんだ)だが、ほぼ同じ機能だからこれにUSBコネクタを付ければおそらく同等機能(オカルト系文言は除く)。
ちょっと検索しただけで通販の広告に出てくるようになった。おそろしい。
無題 Name 名無し 17/11/21(火)12:59:41 IP:121.1.*(asahi-net.or.jp) No.197598 del
>音質を決定するキーパーツは内部のコンデンサにあるという
外付けのこの製品に効果はありませんってことと理解した

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