家電@ふたば
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画像ファイル名:1536761069439.jpg-(3560 B)サムネ表示
3560 B経営不振のパイオニア、9月危機ひとまず回避 Name 名無し 18/09/12(水)23:04:29 IP:210.147.*(mesh.ad.jp) No.201327 del 27日14:55頃消えます
>経営不振に陥っているパイオニアが、香港の投資ファンド、ベアリング・プライベート・エクイティ・アジアから資金調達することが明らかになった。9月下旬に訪れる借金返済期限を守れるかどうかが焦点になっていたが、ひとまずベアリングからの資金でしのぐ格好。だが経営再建に向けた抜本的解決には程遠い。まだ危機が去ったとは言えない。

>先週末には自動車向けファクトリーオートメーション(FA)事業を手掛ける子会社の東北パイオニアEGをデンソーに109億円で売却すると発表したが、それも焼け石に水といった感は否めない。パイオニアは1年以内に返済しなければいけない借金を340億円強(6月末時点)抱えている。https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/091100861/?P=2

パイオニアが終わるかもしれない
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が5件あります.見る
無題 Name 名無し 18/09/12(水)23:50:40 IP:219.101.*(tees.ne.jp) No.201329 del
スレッドを立てた人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/09/13(木)21:13:51 IP:2405:6584.*(ipv6) No.201341 del
サンヨーやシャープと違って総合家電メーカーでもないし
救援先も難しいかもね。
同業他社も火の車だし。
無題 Name 名無し 18/09/13(木)22:00:35 IP:39.110.*(nuro.jp) No.201342 del
初フルロジックコントロール、
初オートリバース機がパイオニアだった
今から30年以上前の話
型番はわからないが、
映画「ロケッティア」でネーミングの
由来でコンポを見るシーンがある
多分あれと同型機だと思う
(中略)きょう、ヘッドホンSE-M390が
個人売買で売れた。これが最後だろう.....
無題 Name 名無し 18/09/13(木)22:12:29 IP:220.209.*(infoweb.ne.jp) No.201343 del
事業切り詰めたのに残ったのが振るわないのは…
もうどうしようもないね
無題 Name 名無し 18/09/13(木)23:25:50 IP:116.254.*(t-com.ne.jp) No.201344 del
どこの国のメーカーにもらわれていくんだろうね
やっぱ中国かな
無題 Name 名無し 18/09/14(金)17:32:45 IP:2405:6581.*(ipv6) No.201350 del
パイオニアと言えば〇〇〇

世代毎で結構違いが出そうだよね
無題 Name 名無し 18/09/14(金)18:09:35 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.201351 del
Car Graphic TV
https://www.youtube.com/watch?v=IUgTw6jsfhY
無題 Name 名無し 18/09/14(金)19:40:06 IP:111.89.*(nttpc.ne.jp) No.201353 del
    1536921606365.jpg-(10711 B) サムネ表示
10711 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/09/14(金)20:24:54 IP:2405:6584.*(ipv6) No.201354 del
今更こういう大手企業でも完全倒産しとけば良いんじゃない?
これから日本の大企業もどんどん倒産するだしその練習とすれば
無題 Name 名無し 18/09/14(金)22:27:31 IP:59.190.*(eonet.ne.jp) No.201356 del
今の技術でロンサムカーボーイ復刻すりゃいいのに
あのゴテゴテ感、車に載せてるけどやっぱかっこいいわ
無題 Name 名無し 18/09/15(土)09:53:18 IP:210.145.*(dti.ne.jp) No.201362 del
ぼくはもっとパイオニアとかいう電波ソング出してた頃が
パイオニアの全盛期だったな
無題 Name 名無し 18/09/15(土)23:03:59 IP:240d:1a.*(ipv6) No.201369 del
たいした機能もないメモリーナビで6〜8万だが
中華の地図最新ポータブルがオクで1万しない
スマホナビは常に最新で設置の手間いらず

ナビメーカーは太刀打ちできないな
もっとはやくカーオーディオ機能以外に目を向ければ良かったのに
無題 Name 名無し 18/09/16(日)03:17:14 IP:116.254.*(t-com.ne.jp) No.201376 del
なんでそこまで放置するんだろう日本のメーカーって
窮地に立たされるメーカーって放置するよね

能力が無いのなら仕方ないけどあるにはあると思うんだよね
やっぱ経営なのかな
無題 Name 名無し 18/09/16(日)10:31:19 IP:221.118.*(aitai.ne.jp) No.201378 del
サイバーナビは酷かった。
映像中で、速度や横断歩道、ある程度のランドマーク表示はしてくれるが、警告なのどの発信は皆無
付加価値で、先進技術を盛り込みましたといわんばかりだが、責任に準じる機能は全く無し
さらに驚いたのは、その映像を保存まではするのだが再生機能が無かった。
(法的な責任回避かな)

技術のパイオニアは、とおい昔の絵空事になってしまった。
無題 Name 名無し 18/09/16(日)11:20:49 IP:2409:252.*(ipv6) No.201379 del
>さらに驚いたのは、その映像を保存まではするのだが再生機能が無かった。
ウチの現行サイババナビは再生できるよ!
無題 Name 名無し 18/09/16(日)15:22:32 IP:2405:6581.*(ipv6) No.201382 del
どちらかといえば
パイオニアのカーナビが先駆者で
それを真似た安価なナビが出回った状況に対応出来なかった
という流れじゃないかな
無題 Name 名無し 18/09/16(日)16:48:13 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.201383 del
>スマホナビは常に最新で設置の手間いらず
正確に言ったら常に、じゃないぞ
地図反映まで半年から1年掛かるだろ
無題 Name 名無し 18/09/16(日)19:50:11 IP:210.145.*(dti.ne.jp) No.201389 del
後付け20万ナビを当たり前のように着けてた時代が
一瞬で終わっただけのおはなしだね
無題 Name 名無し 18/09/16(日)20:46:27 IP:122.196.*(zaq.ne.jp) No.201390 del
レーザディスク..
無題 Name 名無し 18/09/16(日)20:57:59 IP:2400:4163.*(ipv6) No.201391 del
ケンウッドがビクターを吸収した時は
逆じゃないのかと思った
無題 Name 名無し 18/09/17(月)22:57:59 IP:121.93.*(infoweb.ne.jp) No.201406 del
一世を風靡したサンスイてオーディオメーカーも消えた
裏話で「全く独自の技術てのがなかった会社:と聞いて
熱烈なステレオはサンスイ派だった自分は悔しい思いしたが
弱小メーカーや研究者からの技術を買って製品化してただけとの事
廃れつつあった高級オーディオ路線しがみついてた結果とか
「生き残れなかった理由」が単刀直入だな
無題 Name 名無し 18/09/18(火)21:10:39 IP:153.219.*(ocn.ne.jp) No.201415 del
CI変わってからおかしくなった
無題 Name 名無し 18/09/18(火)21:34:02 IP:220.208.*(coralnet.or.jp) No.201417 del
んー、サンスイはブームが頂点を過ぎたのにやたらと
手を広げ総合系に走って自滅したような気がする。
高級路線に絞っていたら、アキュやラックスマンの
ような路もあったんじゃないかなあ。
音と映像のパイはLDの終焉と共に・・・
無題 Name 名無し 18/09/18(火)22:05:51 IP:220.209.*(infoweb.ne.jp) No.201419 del
LDはプレーヤーもメカが死ぬし、ディスクもアクリルで劣化するし、
数十年後は手を尽くしても再生できなくなってるなきっと。
無題 Name 名無し 18/09/19(水)03:26:37 IP:133.218.*(bbexcite.jp) No.201421 del
AV事業は黒字だったのに売ったんだろ?
で、残したのがカーナビw
無題 Name 名無し 18/09/19(水)05:08:18 IP:210.145.*(dti.ne.jp) No.201422 del
A&DのA側だった赤井電気とかどこ行ったん?
無題 Name 名無し 18/09/19(水)06:31:23 IP:2405:6584.*(ipv6) No.201423 del
ナビはスマホでオーディオはカーナビ
じゃあ、カーナビからナビを無くしたら?
無題 Name 名無し 18/09/19(水)15:00:14 IP:210.145.*(dti.ne.jp) No.201424 del
ナビをスマホで代用してる人なら、オーディオもスマホじゃね?
無題 Name 名無し 18/09/19(水)19:11:50 IP:153.231.*(dti.ne.jp) No.201432 del
    1537351910404.jpg-(80449 B) サムネ表示
80449 B
>じゃあ、カーナビからナビを無くしたら?
>ナビをスマホで代用してる人なら、オーディオもスマホじゃね?

それだと昔ながらのカーオーディオですね、今は昔のようなLCDやVFD表示ではなく
ナビと似たモニタ画面が付いてディスプレイオーディオと呼ばれるようです。

音源はスマホでも車載スピーカから流す為にはナビか上記のようなオーディオが必要ですね。
無題 Name 名無し 18/09/19(水)21:23:52 IP:210.188.*(odn.ad.jp) No.201435 del
みんな考えてるけど、もうそろそろ
ジャイロセンサーやGPS等のセンサー類だけを車側に搭載して
青歯かwifiでスマホと連携させてマップアプリで処理するようにしろ、と言いたい
無題 Name 名無し 18/09/19(水)21:51:21 IP:240d:2.*(ipv6) No.201436 del
>青歯かwifiでスマホと連携させてマップアプリで処理するようにしろ、と言いたい
青歯ならばいいけど
Wi-Fiはスマホとつなげるとマップアプリが動かない。
Wi-Fi使いながら、携帯電話回線のパケット通信ができるスマホが存在しないとWi-Fiと車とつなぐことが不可能。
無題 Name 名無し 18/09/19(水)23:38:08 IP:220.209.*(infoweb.ne.jp) No.201437 del
>と言いたい
それもうただの高機能テレビみたいなものだわ…
無題 Name 名無し 18/09/20(木)20:55:39 IP:2405:6584.*(ipv6) No.201444 del
でも、ディーラーで働いていると新車納車の車は8割位
純正カーナビが付いているけど、パイオニアはその辺への売り込みが出来なかったのかな?
無題 Name 名無し 18/09/21(金)23:40:52 IP:221.118.*(aitai.ne.jp) No.201460 del
>パイオニアはその辺への売り込み
スズキではOEMでありますが
その車種のみの表示機能に対応していなかったり
他のメーカーと大きな格差がありますね。
(しかも高いし)
無題 Name 名無し 18/10/03(水)05:20:29 IP:219.101.*(tees.ne.jp) No.201572 del
スレッドを立てた人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/10/03(水)15:02:28 IP:2409:11.*(ipv6) No.201573 del
最近はディスプレイオーディオだけど
スマホの画面を表示させてスマホのナビを大画面で利用できますっていうタイプが出てるのね
無題 Name 名無し 18/10/04(木)19:49:55 IP:219.112.*(kitanet.ne.jp) No.201583 del
プラズマテレビもKUROとか良い製品も
長続きしなくて残念だったねぇ

パイオニアって時代の随所で良いもの作っても
いつも上手く乗り切れないイメージ

でも嫌いなブランドではない
無題 Name 名無し 18/10/05(金)08:52:06 IP:61.213.*(dsnw.ne.jp) No.201586 del
山水電気みたいな末路辿りそう
無題 Name 名無し 18/10/15(月)08:31:13 IP:2409:11.*(ipv6) No.201686 del
    1539559873830.jpg-(22466 B) サムネ表示
22466 B
要領のメチャ大きいレーザーディスクお願いします
無題 Name 名無し 18/10/15(月)11:32:43 IP:39.110.*(nuro.jp) No.201688 del
>>要領のメチャ大きいレーザーディスク
(容量)

たしかロッキー4で裏返した記憶がある
という事は、91分入らない訳なのだよ....
無題 Name 名無し 18/10/15(月)17:03:41 IP:123.230.*(eaccess.ne.jp) No.201689 del
LDはCLVで片面60分じゃなかったか?
無題 Name 名無し 18/10/15(月)18:41:30 IP:219.112.*(kitanet.ne.jp) No.201690 del
ラックに死蔵されてるLDいっぱいあるわ…
いま思うとこれプレイヤーで高速回転させるだけでも力業だよなあ
無題 Name 名無し 18/10/15(月)23:18:27 IP:116.254.*(t-com.ne.jp) No.201691 del
ふと思い立ってCLD-100を検索したら
今でも中古が1万円程度で買えるのな

買うわけ無いけど
無題 Name 名無し 18/10/16(火)00:44:18 IP:59.147.*(so-net.ne.jp) No.201692 del
LDプレーヤはあるけどちゃんと再生出来るかな?
無題 Name 名無し 18/10/16(火)01:29:05 IP:220.209.*(infoweb.ne.jp) No.201693 del
アクリルの劣化の前にプレーヤーのメカが死ぬ
無題 Name 名無し 18/10/16(火)02:24:14 IP:210.145.*(dti.ne.jp) No.201694 del
うちにある90年?くらいに買ったLDは劣化のせいか
10年前の時点でメダカノイズだらけで
とてもじゃないけど見られたもんじゃなかったわ

プレイヤー捨てちゃったから今現在どうかはわからん
無題 Name 名無し 18/10/16(火)22:23:20 IP:240d:1.*(ipv6) No.201695 del
三菱に吸収されてサイバー+サウンドナビで最強ナビ作ってほしい
無題 Name 名無し 18/10/30(火)02:31:59 IP:133.218.*(bbexcite.jp) No.201812 del
LDはデジタル記録なんじゃないのう???
ってつい思ってしまうからなあ。見た目から。CD以後でもあるし。

BD技術でLDサイズにしたらいったい何時間記録できるのだろうか?みたいな夢はあるが、
もう日本メーカーにそんな力はないわな

馬鹿げたことにリソース使わせちゃったからなあ。
無題 Name 名無し 18/10/31(水)01:55:55 IP:210.145.*(dti.ne.jp) No.201818 del
LDだってデジタル記録だから安心してください
音声の一部だけどね・・・
無題 Name 名無し 18/11/02(金)22:59:10 IP:219.112.*(kitanet.ne.jp) No.201842 del
音声も最初はアナログだけであとからデジタルが追加されたらしいですね
無題 Name 名無し 18/11/07(水)00:11:59 IP:106.132.*(au-net.ne.jp) No.201897 del
スレッドを立てた人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/11/07(水)00:16:12 IP:106.132.*(au-net.ne.jp) No.201898 del
スレッドを立てた人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/11/07(水)09:21:40 IP:240d:1a.*(ipv6) No.201901 del
>>マジかそれいつの話だ…

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%A6%E3%83%83%E3%83%89#%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%93%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%81%AE%E7%B5%8C%E5%96%B6%E7%B5%B1%E5%90%88

犬のマークを見なくなったので変だとは思った
無題 Name 名無し 18/12/27(木)02:17:12 IP:61.195.*(eaccess.ne.jp) No.202560 del
>裏話で「全く独自の技術てのがなかった会社
嘘だ。トランスとアンプの名門だよ。今でもサンスイトランスが製造販売されている。
http://www.hashimoto-trans.co.jp/frame/sansuitr.html
恐ろしいほどマニアックな製品が多い。LPは世界で初めてアーム側にサーボをかけて反力の影響を無くして溝を正確にトレースしていた。アンプの音量ボリュームはインピーダンス整合できない普通の可変抵抗では音量によって音質が変わるので、インピーダンス整合した固定抵抗が多量にある減衰回路をわざわざロータリースイッチで切り替えたアンプがあったけど、そこまで耳が良い人がいるのか?
アンプ設計で制御理論を極めていた様子で、また、世界で初めてアース電流による影響を抑えるバランス回路を使っていた。LDやVHDが出た頃は、サンスイが独自の光透過方式をプロ用に売り、ボーイング社の機内映画やマグダネスダグラスが採用した。
http://history-of-stereo.com/13-sansui.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/山水電気
ドウシシャがサンスイの音を再現できてる
http://doshisha-av.com/acoustic/
無題 Name 名無し 18/12/28(金)00:01:54 IP:121.92.*(infoweb.ne.jp) No.202566 del
信者がいくら庇護しても生き残れなかった会社
ココで必死に援護しなくても、いい製品作ってた会社なんだよ
他社からの技術者引き抜きと生え抜きの技術者のチカラでブランド
築きはした物の維持もブラッシュアップも出来なかったし、ローテクの重厚主義から脱却出来ず、デジタル化の技術を物に出来なかったし結果として商業的にダメだった

技術者は残党がサンスイの水から取った「アクアオーディオ」って修理会社立ち上げて30年前のアンプ修理してるけどね
俺もサンスイ信者だったんだが、パイオニア落城でオーディオ御三家事実上全滅((ブランドは商品名として残っただけ)
無題 Name 名無し 18/12/28(金)18:45:52 IP:2001:268.*(ipv6) No.202570 del
今家にあるCLDプレイヤーが死んだらCDVが見られなくなる
なんとかパソコンで見られるようにならんかのう
無題 Name 名無し 18/12/29(土)13:10:26 IP:219.126.*(t-com.ne.jp) No.202577 del
ディスク媒体だとどうしてもPCでの再生の欲が出てしまうけど
内容的にVHSとかと同じもんだと考えを変えると良さそう
LDなんかまさにそうじゃん?

早めにアナログキャプチャを済ませてデジタル化をしてしまうのが良さそう

アナログ→デジタルの時期に比較的安価な高画質アナログキャプチャデバイスが出ると思ったけど結局出なかったな
とくに超解像機能がハードウェアで備わったやつ
結局VHSはデジタル化できずに死蔵のまま
いちおうカビたりしてないので生きてるはずだけど
無題 Name 名無し 18/12/29(土)17:17:51 IP:153.231.*(dti.ne.jp) No.202580 del
CDV(not ビデオCD)の映像部分はLD同様アナログのはずなので、PC再生できても
アナログキャプチャと同等の仕組み(A/D)を経る事になるでしょうから、今ある
アナログ対応のキャプチャや録画装置でデジタル保存で良い気がしますね。

プレーヤの寿命もですがアナログキャプチャもいつまで手に入るかわかりませんし。
無題 Name 名無し 18/12/29(土)18:36:12 IP:219.126.*(t-com.ne.jp) No.202581 del
LD同様のアナログならPCでは読めないと思う
無題 Name 名無し 18/12/29(土)20:02:49 IP:2402:6b00.*(ipv6) No.202582 del
スレッドを立てた人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/12/30(日)20:45:15 IP:121.92.*(infoweb.ne.jp) No.202589 del
LDて画像はアナログだけど音声はデジタルだったよね
音声出力だけ光端子があったような記憶が、でてっきり画像もデジタルかと思ってたら・・・
無題 Name 名無し 18/12/30(日)20:55:05 IP:121.95.*(infoweb.ne.jp) No.202590 del
音楽CDですら1.4Mbpsだし当時に実用できる映像コーデックないし非圧縮は帯域的に無理
無題 Name 名無し 18/12/31(月)00:26:18 IP:124.37.*(ucom.ne.jp) No.202591 del
>LDて画像はアナログだけど音声はデジタルだったよね
基本的には音声もアナログ
それにデジタル音声をおまけでつけてる
もともとデジタル音声は再生できない仕様だったけど
CDとコンパチの機種が出てできるようになった

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