家電@ふたば
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画像ファイル名:1569073818722.png-(22562 B)サムネ表示
22562 B無題 Name ピークス 19/09/21(土)22:50:18 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.206391 del + 2月05日頃消えます
天下り。
無題 Name 名無し 19/09/26(木)12:39:36 IP:210.138.*(vmobile.jp) No.206420 del +
そのうち国内のネット動画視聴にも必要になったりして
無題 Name 名無し 19/09/27(金)00:49:48 IP:58.87.*(so-net.ne.jp) No.206427 del +
NHK映らない用もあるといいな
無題 Name 名無し 19/09/27(金)08:00:12 IP:220.13.*(bbtec.net) No.206428 del +
沖縄返還の時キッシンジャーが中国高官を呼んでわざわざ地図を示して尖閣は含まれない事を教えたそれが今の尖閣問題、キッシンジャーが日中問題の種を蒔いていた
無題 Name 名無し 19/09/28(土)10:41:14 IP:118.8.*(ocn.ne.jp) No.206432 del +
BCAS「金払わないと見せない」
NHK「見ていなくても払え」
奇妙だねえ
無題 Name 名無し 19/09/28(土)16:28:29 IP:61.197.*(nttpc.ne.jp) No.206435 del +
見る見ないではない
受信装置が有るか否か
無題 Name 名無し 19/09/28(土)16:57:58 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.206436 del そうだねx1
「働いてなくてもお金もらえるの」
これと同じぐらいおかしい
無題 Name 名無し 19/09/28(土)17:15:58 IP:124.84.*(ocn.ne.jp) No.206437 del +
受信装置の有無なんて、どうやって証明するのだろう笑

はい、ここにスマホがあります。ほ〜ら。
で?このスマホがメーカーの設計図通りって証拠ある?
見えないのに分かるんでちゅか〜??
ニセモノかもよ?壊れてるかもよ?ネットつながらないかもよ?

もちろん見せない、貸さない、差し上げない。
さぁ!受信機が搭載されていることを証明せよ!って、
おちょくって追っ払えばオッケー。
無題 Name 名無し 19/09/29(日)09:05:27 IP:203.192.*(itakita.net) No.206440 del +
イギリスBBSでは、アンテナを使ってその家庭がBBSを受信しているかわかる装置を開発している。
無題 Name 名無し 19/09/29(日)13:34:24 IP:240b:12.*(ipv6) No.206444 del +
>受信装置の有無なんて、どうやって証明するのだろう笑
NHK的には、廃棄の際の領収書の有無っすよ
無題 Name 名無し 19/09/30(月)20:25:14 IP:122.223.*(vectant.ne.jp) No.206455 del +
受信装置はアンテナで良いでしょ外から見えるし。
自前の戸建てならアンテナ取り外して受信料払いません。
室内アンテナ?家に勝手に入ったら不法侵入で訴えますができるが
マンション集合住宅アパートだと一棟に一本のアンテナだから勝手に取り外せないし。
よってアンテナのゆうむで受信料を支払うべきだ。
アンテナが有るのに壁コンまで来ていない集合住宅なんかないだろうし
難視聴地域でのケーブルテレビだと怖いけれどね
まあ、そんなところ糞田舎だろうから受信料免除してやってもええわ。
無題 Name 名無し 19/09/30(月)21:21:16 IP:115.162.*(so-net.ne.jp) No.206461 del +
>受信装置はアンテナで良いでしょ外から見えるし。
BS一切受信していなくて、専用アンテナと専用受信機が必要な方のスカパーを視聴している一戸建て住宅の住民に
BS受信料を支払いして下さいと間違って徴収人が来るらしい。
無題 Name 名無し 19/09/30(月)23:56:25 IP:218.179.*(bbtec.net) No.206462 del +
マンションでケーブルテレビが視聴可能な状態になっているのでNHKがガンガン攻めてくる
無題 Name 名無し 19/10/01(火)00:52:31 IP:124.84.*(ocn.ne.jp) No.206463 del +
アンテナだけではテレビ放送は受信できなくて、チューナーが必要ですよ。

アンテナとTVチューナー非搭載モニターのみを用いて、
偶然にでもデジタル放送を受信できるのなら是非原理を知りたいですね。
それにアンテナがあればアンテナ線が建物に引き込まれているというのも憶測でしょう。
ちゃんと全部証明してくれないと分かんないよ。
無題 Name 名無し 19/10/01(火)01:59:30 IP:240b:12.*(ipv6) No.206464 del +
NHK的にはアンテナの有無はどうでもいいし
チューナーユニットの有無もどうでもいい

単に、TV受像機があったら全部受信料支払いの対象になるだけ
無題 Name 名無し 19/10/01(火)14:45:52 IP:211.1.*(aitai.ne.jp) No.206473 del +
チューナーユニットの有無がどうでもいいくせに、受像機があればいいって、言ってることが矛盾してないか?
無題 Name 名無し 19/10/01(火)15:29:54 IP:240b:12.*(ipv6) No.206474 del +
テレビ内蔵じゃないチューナーがあるって知ってた?
無題 Name 名無し 19/10/01(火)22:54:20 IP:115.162.*(so-net.ne.jp) No.206484 del +
>テレビ内蔵じゃないチューナーがあるって知ってた?
パソコンとAndroidの機種用のUSB接続のチューナー
iPhoneとiPad用のlightning端子に接続できるタイプのチューナー
4K対応テレビなのに4Kのチューナーが入っていないやつ向けの衛星放送の4K専用チューナー
アナログ専用テレビに使うデジタル放送受信用チューナー
無題 Name 名無し 19/10/04(金)20:20:07 IP:114.153.*(ocn.ne.jp) No.206507 del +
>単に、TV受像機があったら全部受信料支払いの対象になるだけ
たしか
NHKとの契約を拒むと違法になるけど
NHKと契約はするけど受信料は払わないという方法を取れば違法とは見なされない上に
何年滞納しても規定で5年分しかNHKは受信料を請求できない
と聞いたんだけど本当なの?
無題 Name 名無し 19/10/04(金)23:22:04 IP:124.84.*(ocn.ne.jp) No.206508 del そうだねx1
受信料の未払いが違法にならないことはググれば出てくる。
5年までの請求は裁判の判決で。

でも契約しちゃってるから色々面倒だよ。
契約不履行だので将来ひっくり返される可能性もある。
受信装置が無いと言って契約しないのが一番だよね〜。
無題 Name 名無し 19/10/05(土)13:00:13 IP:222.224.*(wakwak.ne.jp) No.206509 del +
>No.20645
>アンテナのゆうむで受信料を支払うべきだ

ゆうむ 有無 のことかい? 笑

アンテナを自宅で「オブジェ」として使って何が悪い?
TVも「オブジェ」かもしれない。
単なるPCのモニターかもしれない。

宅地内や宅内に入って調べる権限はないしね。

この前「NHK]から来たという「委託会社」の若者が私有地の中の私道に勝手に入ってきたから110番してやった。(帰れと言って帰らなかったから)
無題 Name 名無し 19/10/06(日)01:13:34 IP:221.42.*(bbtec.net) No.206518 del +
アンテナもBCASも入ってないテレビにFIRE STICK挿してユーチューブとかAmazonプライム見てる。

そんなん絶対にNHK代なんて払いたくない。
Amazonが400円ていどなのに、あの内容で1200円は無理。テレビつけたら番組の途中だし。
無題 Name 名無し 19/10/06(日)03:24:20 IP:240b:12.*(ipv6) No.206519 del +
>アンテナもBCASも入ってないテレビにFIRE STICK挿してユーチューブとかAmazonプライム見てる。
テレビで実際にNHKを視聴できる状況か否かは一切関係ないので
支払いの対象となります〜(さわやかなニチャっとした笑顔で
無題 Name 名無し 19/10/06(日)10:31:54 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.206522 del +
そこまで言うとテレビの定義を確認しておかんといかんな
無題 Name 名無し 19/10/06(日)12:08:05 IP:240b:12.*(ipv6) No.206523 del +
チューナーが入ったディスプレイは全部テレビですってばよ
何度も言わせるな(真顔
無題 Name 名無し 19/10/06(日)15:00:58 IP:49.239.*(vmobile.jp) No.206525 del +
TVアンテナをINするものは全て受信機
そのうち電波を体で受信しているので支払いが発生するとか言い出すよ
無題 Name 名無し 19/10/07(月)10:05:42 IP:126.211.*(openmobile.ne.jp) No.206532 del そうだねx1
テレビなんて未就学児童までだよ
早く卒業しな
無題 Name 名無し 19/10/07(月)12:40:33 IP:202.171.*(zoot.jp) No.206533 del そうだねx2
テレビ観ない宣言のオレカッコイイ
無題 Name 名無し 19/10/07(月)17:04:55 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.206534 del +
>未就学児童までだよ
根拠を添えて書かかないと意味ないんだよな
無題 Name 名無し 19/10/07(月)23:06:53 IP:124.84.*(ocn.ne.jp) No.206536 del +
メーカー仕様品の『FIRE STICK』は受信装置に含まれるかどうか、
係争の余地があるので堂々と主張しない方が良いですよ。

もちろん「ファイアースティック(炎の棒?)」と称する個人所有物に、
受信装置に相当する機能が実際に含まれていることを
玄関先で証明するのは至難の業ですが。
これ燃やしてモニタに挿すんスよ!ウヘヘヘ!
無題 Name 名無し 19/10/07(月)23:07:14 IP:110.3.*(yournet.ne.jp) No.206537 del +
平成25年に放送法が改正されて「無線通信」から「電気通信」に拡大された。
第二条 この法律及びこの法律に基づく命令の規定の解釈に関しては、次の定義に従うものとする。
一 「放送」とは、公衆によつて直接受信されることを目的とする電気通信(電気通信事業法(昭和五十九年法律第八十六号)第二条第一号に規定する電気通信をいう。)の送信(他人の電気通信設備(同条第二号に規定する電気通信設備をいう。以下同じ。)を用いて行われるものを含む。)をいう。

此に伴い、テレビジョン放送の定義も拡大された。
第十八条
「テレビジョン放送」とは、静止し、又は移動する事物の瞬間的影像及びこれに伴う音声その他の音響を送る放送(文字、図形その他の影像(音声その他の音響を伴うものを含む。)又は信号を併せ送るものを含む。)をいう。

参照 放送法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=325AC0000000132#8
無題 Name 名無し 19/10/07(月)23:14:24 IP:110.3.*(yournet.ne.jp) No.206538 del +
放送が受信(無線・有線経由)出来ればチューナー(電波受信機)の有無は関係無い。
無題 Name 名無し 19/10/08(火)00:11:44 IP:124.84.*(ocn.ne.jp) No.206541 del +
放送の主体は、電波や電気そのものよりも、情報にある。
情報が個人所有域に送達される仕組みさえあれば、
放送を受信可能と言えるでしょうね。

玄関や窓の外にテレビを設置し、常時大音量でNHK流し、
家主が戸でも開けた瞬間に「はい観た受信した!」と言えるかしら。
郵便で小型受信機を送りつけて「はい受信機所有した!」とか。

そんなテロ行為に対しても、
「受信してないし受信できない」とだけ表明すればOK。
無題 Name 名無し 19/10/08(火)17:16:00 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.206543 del +
>「放送」とは、公衆によつて直接受信されることを目的とする電気通信
IP放送なら途中にスイッチでも挟んでブラックリストに入れておけば問題ない気がしてきた。

テレビジョン放送の受信機には、NHKのパケットは届かず
NHKのパケットの届く(可能性のある)スイッチては、受像設備はない。
…いけるかな?

ところでNHKの有料放送開始したら、全世界からお金取るんすかね
無題 Name 名無し 19/10/09(水)01:57:57 IP:240b:12.*(ipv6) No.206550 del +
今既に、TVにNHKが映らないようにしたりしても金は払う必要があるので
パケットだのフィルターだのは無駄だろうね
無題 Name 名無し 19/10/09(水)18:22:10 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.206558 del +
>今既に、TVにNHKが映らないようにしたりしても金は払う必要があるので
なるほど。
そうなると全世界から取り立て可能ってことか
無題 Name 名無し 19/10/14(月)19:18:36 IP:122.209.*(ucom.ne.jp) No.206631 del +
日本の法律が通じるのは日本国内のみでしょ
無題 Name 名無し 19/10/14(月)21:13:02 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.206632 del +
言われてみるとそうだな。
空港で入国してきた外国人全員から徴収するのが精一杯ってことか。
無題 Name 名無し 19/10/14(月)22:25:04 IP:115.162.*(so-net.ne.jp) No.206633 del +
>そうなると全世界から取り立て可能ってことか
radikoのアプリが日本のIPアドレスからしか使えないように
日本国内のIPアドレスからしか使えないようにして、日本国内の住民からしか徴収しないようにする事はできる。
無題 Name 名無し 19/10/15(火)00:20:12 IP:124.84.*(ocn.ne.jp) No.206634 del +
契約しないと徴収できませんよ。
もし来日外国人から徴収したら、訴訟されて、
NHKが敗訴して変な判例をつくるだろうから、やるわけないね。

とにかく契約しなければ良くて、
契約の要件である「受信装置の所有」さえ認めなければ良い。
NHKに調査の強制権は無い。
無題 Name 名無し 19/10/15(火)06:07:23 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.206636 del +
最高裁が契約の義務を認めてるし、
受信できる端末持ってたら、契約させても合憲なんじゃないの?
そしたらその場で徴収でしょ。
訴訟されるとか言うけど、契約は義務で合憲なら逃れよう無くない?
無題 Name 名無し 19/10/16(水)00:35:01 IP:124.84.*(ocn.ne.jp) No.206642 del +
そこがポイントなんですよね!
最高裁判決は「受信装置所持なら契約の義務がある。所持していればな!」

NHKは契約の要件である「受信装置の有無」を個別に証明するか、自供を得るしか無くなったわけです。

受信装置の所持を、強制力を持たないNHKが客観的証拠で証明するなんて、
所有者側が事実を伏せる限り不可能でしょう。

例えば麻薬と書かれた「箱」があっても、実際に中身が無ければ取り締まれない。
テレビ受像機と書かれた「箱」があるだけでは、受信装置がある証明にならない。
爆発物でもあるまいし、そんな理由じゃガサ入れも許可されない。
玄関も開けない住人に、無理矢理契約させるなんて不可能じゃないか。
無題 Name 名無し 19/10/16(水)05:57:52 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.206643 del +
町中で片っ端から声かけれると思うんだけど
みんな箱だと言い切るわけじゃないと思うし。
しかも何も知らない外国人なら、自供引き出すのも手間かからんだろ。
まさか所持してるだけで契約の義務があるとは思わんだろうしね。

それにしても卑怯な法律だよな
国際的にこういうの許されるのかね
無題 Name 名無し 19/10/16(水)19:01:11 IP:124.84.*(ocn.ne.jp) No.206651 del +
NHKの運用に問題が有るように思いますけどね。
法的に義務があっても、NHKに履行を強制する権利はない。
NHKがどのように運用するかは、NHKの自由なわけで。

事実として受信装置が無いと認識してるなら「無い!」と言えば終了。
ただ、NHKを観てるなら契約すべきだと思うよ。
そんなの自治会のゴミ捨て場を使ってるのに自治会費払わないクソ住民と同じ。
どうしても払えない事情を個別に相談するならまだしも、
使ってるのに使用料を堂々と払わないのは無しだぜ?

ちなみに我が家はNHK受信料払ってます。
無題 Name 名無し 19/10/16(水)20:56:29 IP:210.2.*(icnet.ne.jp) No.206653 del +
>法的に義務があっても、NHKに履行を強制する権利はない。
明確にどうぞ
無題 Name 名無し 19/10/16(水)22:27:21 IP:124.84.*(ocn.ne.jp) No.206656 del +
>明確にどうぞ

嫌っす!答える義務は無い!笑
まぁでも当たり前でしょう?
NHK職員に法律違反がどうのと言われる筋合いなんかないよ!
「受信装置」とやらの存在を証明してくれれば良いだけなのよ。
家宅捜索できるのは、令状もった警察官か検察官だけだよ〜
NHK職員って、おまえ誰ですか笑
無題 Name 名無し 19/10/17(木)05:41:30 IP:210.2.*(icnet.ne.jp) No.206661 del +
>町中で片っ端から声かけれると思うんだけど
この話からの流れだと思ってたのだけど違うのね
無題 Name 名無し 19/10/17(木)07:18:47 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.206662 del +
>「受信装置」とやらの存在を証明してくれれば良いだけなのよ。
>家宅捜索できるのは、令状もった警察官か検察官だけだよ〜
これだと「確認を履行する権利が無い」と読めるのだけど
履行を強制する権利ってなんのことだったの?
無題 Name 名無し 19/10/17(木)20:44:45 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.206671 del +
今年のスマホの秋冬モデルで地デジチューナー入っているのはXperiaだけっていう
無題 Name 名無し 19/10/17(木)21:43:14 IP:124.84.*(ocn.ne.jp) No.206672 del +
契約してないNHKは他人だし、訴える以外に何の権利も無いんじゃない?
他人であるNHKとの会話なんて慈悲か娯楽だよね。

強制的に契約させる黄金コースは存在するのかな。
NHKが勝訴しても契約しなければ良いんじゃないの。
Xperia買ったくらいで執拗に契約を迫るとしたら、
やっぱり運用どうかしてるよ〜。
無題 Name 名無し 19/10/18(金)05:06:45 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.206677 del +
>訴える以外に何の権利も無いんじゃない?
訴えるのは誰でも出来るよ
追加で権利が必要だと思ってるの?
なんかオマエの主張は、用語のこと整合とれてないな。
無題 Name 名無し 19/10/18(金)07:30:27 IP:124.84.*(ocn.ne.jp) No.206681 del +
訴える意外の権利が必要だと思ってますよ?
放送法以外の理由で訴えても、せいぜい逮捕か差し押さえか…。
契約は取れなくない?
無題 Name 名無し 19/10/18(金)11:37:59 IP:119.245.*(nttpc.ne.jp) No.206684 del +
>用語のこと整合とれてないな。
相変わらず普通の日本人は使わない言い回しをするし、他のスレでも役立たずな書き込みばかり。
やっぱり IP:106.130.*(au-net.ne.jp)は在チョンなの?
無題 Name 名無し 19/10/18(金)16:35:00 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.206686 del +
改めて質問するけど
「履行を強制する権利」ってのがよくわからないんだよな
具体的にはどういうの?

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