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画像ファイル名:1518163517618.jpg-(127461 B)サムネ表示
127461 B無題 Name 名無し 18/02/09(金)17:05:17 IP:121.92.*(infoweb.ne.jp) No.1186918 del 28日11:05頃消えます
コーナリング速度をもうちょい上げようかなと思う場合前後どっちのグリップが優先するべきなのか
削除された記事が1件あります.見る
無題 Name 名無し 18/02/09(金)17:25:14 IP:182.169.*(so-net.ne.jp) No.1186921 del
圧倒的にフロントだろ
リアのサイドが削れ過ぎでボロボロになったクソグリップでも
フロントがまだ残っているのならそれなりに走れちゃうもんだし
無題 Name 名無し 18/02/09(金)17:56:19 IP:116.91.*(gmo-isp.jp) No.1186926 del
フロントが食わんと曲がらんぜ
オンならなんとかなっちゃうからわかりにくいけどダートとか走るとそれがすごくよく分かる
無題 Name 名無し 18/02/09(金)18:09:28 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.1186928 del
フロントが駄目だと倒し込みすらワンテンポ遅れる感じがするよ
無題 Name 名無し 18/02/09(金)23:51:30 IP:119.245.*(nttpc.ne.jp) No.1186971 del
プロダクションタイヤは滑り出しが穏やかで
コーナリングスピードを上げる練習にはお勧め

まあ素人がプロダクションで頑張ってもプロが乗るスポーツタイヤの方が速いんだけどね
自分が思ってるよりタイヤの性能を引き出すのは大変よ
無題 Name 名無し 18/02/10(土)00:06:33 IP:61.124.*(infoweb.ne.jp) No.1186973 del
>フロントが駄目だと倒し込みすらワンテンポ遅れる感じがするよ
リヤが台形になってるとワンテンポ遅れるな
リヤだけ交換すると元通りになる
無題 Name 名無し 18/02/10(土)00:44:23 IP:2404:7a87.*(ipv6) No.1186975 del
主、大雑把過ぎてレスしにくい
単、ツイン、四発、排気量、フレーム、それで全く違ってくる
加減速を考慮しないコーナリングスピードだけ求めるならば、前後関係無くタイヤを細く
無題 Name 名無し 18/02/10(土)00:48:32 IP:116.91.*(gmo-isp.jp) No.1186976 del
>単、ツイン、四発、排気量、フレーム、それで全く違ってくる
シリンダー増えようが排気量変わろうがフロント食わなきゃ曲がんねーよ
無題 Name 名無し 18/02/10(土)00:52:49 IP:2404:7a87.*(ipv6) No.1186978 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/02/10(土)01:38:55 IP:2404:7a87.*(ipv6) No.1186984 del
>フロント食わなきゃ曲がんねーよ
言い直そうか
曲がるきっかけはフロント、曲がり続ける為にリアがある
速く走るためにはバイクによって、前後の役割の分担が増減する、しかし
>加減速を考慮しないコーナリングスピードだけ求めるならば、前後関係無くタイヤを細く
無題 Name 名無し 18/02/10(土)01:57:58 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.1186987 del
ダートトラックとかフロントブレーキなしでリアを滑らせてサスに荷重乗せて曲がってるが
MXやロードでも似たようなテク使う人いるし
無題 Name 名無し 18/02/11(日)01:29:14 IP:61.205.*(mineo.jp) No.1187075 del
スクーターだとリアヘビーだからリアが重要な気がする。
無題 Name 名無し 18/02/12(月)07:17:01 IP:218.231.*(eaccess.ne.jp) No.1187207 del
>スクーターだとリアヘビーだからリアが重要な気がする。
TMAX乗りだが
やっぱりフロントが喰いつかないと、アンダー出ちゃってアクセル開けられない
無題 Name 名無し 18/02/12(月)10:56:50 IP:240f:32.*(ipv6) No.1187230 del
フロントはブレーキング時に重要だけど、コーナリングだけ考えるならリアじゃないかな?
でもコーナリングは大まかに侵入、コーナリング、立ち上がりと分けて考えたほうがいいよ
3つ揃って初めて速いコーナリングが実現できる。
タイヤだけでいうなら侵入はフロント、それ以外はリアが重要。
(コーナリング中転ぶのは大抵リアが滑ったからだからね)

お金があるなら前後同時、同じ銘柄にしといたほうがいいね。
メーカー、銘柄によってハンドリングにかなりの差が出るから。
メーカーも前後同じ同じ時期という前提でバランスとってるし、無限の組み合わせがあるから必ずしも期待通りの効果が出ないかもしれない。
そこらへんは感覚的なものがあるから主が体感して評価するしかないけどね
無題 Name 名無し 18/02/12(月)11:05:05 IP:42.146.*(home.ne.jp) No.1187232 del
>フロントはブレーキング時に重要だけど、コーナリングだけ考えるならリアじゃないかな?

なんつうか、それって80〜90年代の車体と走り方だな
その頃はそれが主流だった
けど、00年代以降の車体と走り方は他の意見のように
もっとフロント主体、フロント依存
互いに年代の違う走り方を議論しているから、なんだか意見が平行線
無題 Name 名無し 18/02/12(月)11:55:48 IP:153.151.*(dti.ne.jp) No.1187235 del
ヘタレが乗ってた90年代のCBRは
フロントタイヤさえあればリヤなんかいらんって思い込めるほど
フロントに完全に依存してたな
無題 Name 名無し 18/02/12(月)20:51:42 IP:119.245.*(nttpc.ne.jp) No.1187295 del
「フロント主体」という言葉が分かってないんだけど

前半のフロントで曲がる1次旋回と
後半のアクセルを開けてリアで曲がる2次旋回の
セットが基本的なコーナリングだよね
(小排気量の全開パーシャルもあるけど)

昔のスポーツ車に乗ったことが無いので想像だけど
昔のバイクはこの1次旋回が無かった(もしくは弱い)のに対して
今のバイクはフロントで曲げられるから「フロント主体」と言ってるのかな?
無題 Name 名無し 18/02/12(月)21:52:31 IP:240f:32.*(ipv6) No.1187304 del
侵入時はフロント荷重になるからフロント依存になるけどそこまででしょ。
コーナリング中にフロントからリアに荷重が移るときにまでフロントに依存してたらフロントから転倒だよ。
そんな転倒の仕方してる人なんて浮き砂拾ったとか葉っぱ踏んだとかそういう時しか見たことない。
侵入のブレーキング以外はコーナリング中の速度維持や加速でほとんどリア依存だよ。
極端な話、リアさえしっかり喰い付いてりゃフロントういたって構わないくらい。
俺はとてもできないけど
無題 Name 名無し 18/02/13(火)00:35:03 IP:125.4.*(zaq.ne.jp) No.1187326 del
    1518449703833.jpg-(126078 B) サムネ表示
126078 B
要はスレ主が進入速度を高めたいのか
脱出速度を高めたいのかで、どっちの
タイヤを重要視するのかってことかな?
無題 Name 名無し 18/02/13(火)11:33:49 IP:240f:30.*(ipv6) No.1187345 del
公道はともかく、サーキットやMOTOGPはフロントを潰しながら曲がるのが主流だね。
リアのグリップなんてほとんが考えてなく、いかに早く向きを変えるかってところ
無題 Name 名無し 18/02/13(火)14:20:16 IP:59.146.*(so-net.ne.jp) No.1187362 del
ミニバイクでジムカーナかじってた時は
ブレーキの効きやすさ?考えて
フロントは指定回転方向と逆に履かせてたけど
今もそういうもんなの?
無題 Name 名無し 18/02/13(火)15:29:01 IP:150.147.*(so-net.ne.jp) No.1187367 del
>今もそういうもんなの?
タイヤパターンのジャダー対策で逆にすると軽減とかがあるね
スポーツバイクでは無いけどNX125のフロントタイヤは純正の回転方向だと
偏摩耗してきて段付きでボコボコしだす乗り心地になるので
それ防止で逆に履いていた事があった
無題 Name 名無し 18/02/13(火)23:08:06 IP:2404:7a87.*(ipv6) No.1187394 del
時代問わず二輪四輪問わず車体の旋回は 車体に真っ直ぐ固定 の 後輪で曲がるもの
前輪は曲がる方向を決めもの
と、思っている
極端な例

https://www.youtube.com/watch?v=LRWWOP_IN4U
グリップ走行でコーナリングスピードのみ求めるなら、前後タイヤ細く
無題 Name 名無し 18/02/13(火)23:19:40 IP:60.36.*(plala.or.jp) No.1187397 del
>時代問わず二輪四輪問わず車体の旋回は 車体に真っ直ぐ固定 の 後輪で曲がるもの
>前輪は曲がる方向を決めもの
俺は元プロにFタイヤで舵取りすると(インに切れると)抵抗になって遅くなるからまっすぐ向けろ
寝かせて曲がれ
って言われた実際GPとかも高速でフルバンクしつつFタイヤ真正面向いてるよね
無題 Name 名無し 18/02/14(水)00:16:51 IP:61.205.*(mineo.jp) No.1187404 del
つまりセルフステアを全力で殺す必要がある?
無題 Name 名無し 18/02/14(水)00:20:21 IP:60.36.*(plala.or.jp) No.1187406 del
>つまりセルフステアを全力で殺す必要がある?
ハンドルこじってまっすぐ向けろとも言われたけどそれ以上にセルフステアでハンドル切れないくらい倒し込み&サスやタイヤに荷重かけてけとさ
もちろん僕には無理です
無題 Name 名無し 18/02/14(水)01:48:06 IP:153.151.*(dti.ne.jp) No.1187415 del
>車体に真っ直ぐ固定 の 後輪で曲がるもの
ピボットの剛性さげてスイングアームをしならせるっての
大分前からやってるよね
無題 Name 名無し 18/02/14(水)14:45:46 IP:240f:15.*(ipv6) No.1187446 del
>ピボットの剛性さげてスイングアームをしならせるっての
スイングアームをしならせたいなら、ピボットの剛性さげてちゃ逆効果だろ
過重が掛ったら剛性の弱いところから変形するのが物理学の理
アームがしなる前に、ピボット部で変位するんじゃね?
本当にしならせたいなら、ピボットじゃなくてリジッドにするか、抵抗のでかいピボットにするとか
無題 Name 名無し 18/02/15(木)00:20:09 IP:211.125.*(infoweb.ne.jp) No.1187508 del
>Fタイヤ真正面向いてるよね
4輪で言うとこのゼロドリか
無題 Name 名無し 18/02/21(水)21:56:31 IP:2404:7a87.*(ipv6) No.1188320 del
    1519217791466.png-(515 B) サムネ表示
515 B
>Fタイヤ真正面向いてるよね
超高速(ホッケンハイムとか)コーナーだと外向く
筑波とか二ケタスピードだと内向き加減
その理由はフロントよりリアが太いから
寝かせるとリアが外へ外へと振り出していくのでバランスとるため高速になればなるほど曲がり過ぎないようにフロントは外に向く

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