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画像ファイル名:1526396111001.jpg-(181794 B)サムネ表示
181794 Bいずこより来たりて、いずこへと向かうのか… Name 名無し 18/05/15(火)23:55:11 IP:61.12.*(yournet.ne.jp) No.740967 del 08日20:01頃消えます
5/15、大阪環状線西九条駅にて。

ところで、ちょっと前に大阪環状線を105系の2連が
単独で走行したらしいのだが、本当だとすると
ATSをどうしたのだろうか…
無題 Name 名無し 18/05/16(水)00:03:33 IP:121.94.*(infoweb.ne.jp) No.740970 del
    1526396613319.jpg-(62765 B) サムネ表示
62765 B
ATSなんて無駄
無題 Name 名無し 18/05/16(水)22:49:00 IP:2400:2410.*(ipv6) No.741054 del
ATSあるのになんでトーマスみたいな自己起こしたの?
無題 Name 名無し 18/05/17(木)01:11:06 IP:121.94.*(infoweb.ne.jp) No.741063 del
女レチが非常ブレーキ使わなかったからかな
無題 Name 名無し 18/05/17(木)03:36:53 IP:2400:4164.*(ipv6) No.741069 del
まぁ、「運転車掌」じゃなくて旅客アテンダント扱いで、
車掌弁の扱い方を教わっていなかったらしい。
無題 Name 名無し 18/05/17(木)21:40:38 IP:218.216.*(ccnw.ne.jp) No.741119 del
宿毛の事故は地上子の設置ミス。
最高速度が120km/hなのに計画時の70km/hのままだったからATSは正常に作動してたけど止まれない。
最後のトンネルから約1分で終点で夜だから十分に訓練を積んだ車掌でも対処不可だろ。
無題 Name 名無し 18/05/17(木)21:49:29 IP:2400:4050.*(ipv6) No.741123 del
    1526561369422.jpg-(409991 B) サムネ表示
409991 B
車掌弁の扱い習ってるはずの運転車掌でもやらかすけどな
無題 Name 名無し 18/05/17(木)23:33:17 IP:2405:6580.*(ipv6) No.741136 del
>ATSをどうしたのだろうか…
ATSなんぞ仮設のを設置できるだろ。
昔101系や103系の自走回送で仮設ATSからケーブルを引っ張って窓から入れるとかやってたわ。
無題 Name 名無し 18/05/18(金)00:55:28 IP:126.10.*(bbtec.net) No.741141 del
ATS-P区間は運転士に運転補助の運転士付けて回送させてる
無題 Name 名無し 18/05/18(金)07:32:40 IP:59.157.*(yournet.ne.jp) No.741145 del
フルP区間に設置(残置?)されていたSw地上子、
かなり撤去されているような気が…
無題 Name 名無し 18/05/18(金)16:03:51 IP:126.10.*(bbtec.net) No.741165 del
>かなり撤去されているような気が…
撤去してるよ
なので2人乗務で信号確認し通過してる
無題 Name 名無し 18/05/18(金)19:40:59 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.741191 del
2人乗務とはいえ保安装置無しで走ってるのか!
無題 Name 名無し 18/05/19(土)02:36:22 IP:126.10.*(bbtec.net) No.741245 del
人間が保安装置の代わりって事だろうね
無題 Name 名無し 18/05/19(土)07:32:50 IP:2400:4164.*(ipv6) No.741256 del
>なので2人乗務で信号確認し通過してる

かつて、蒸気機関車以外の機関助士乗務は合理化を理由として廃止されたのに。
時代に逆行だな。
無題 Name 名無し 18/05/19(土)23:21:29 IP:124.159.*(bbiq.jp) No.741312 del
>>2人乗務とはいえ保安装置無しで走ってるのか!

 会社によるだろうが今でもATS故障で走らせる時は運転士2人で走らせるか25km/hで走らせるよ。運転士は当然その線区の運転資格のある運転士だから免許があれば誰でもいいってわけじゃないけど。
無題 Name 名無し 18/05/19(土)23:59:17 IP:128.28.*(nttpc.ne.jp) No.741317 del
>合理化を理由として廃止されたのに。
>時代に逆行だな。
回送や試運転程度でわざわざATS-P装置を仮設するよりも
予備の乗務員か指導係長を添乗させるほうが合理的だと思うが
無題 Name 名無し 18/05/20(日)00:32:15 IP:123.217.*(ocn.ne.jp) No.741319 del
貨物列車の運転士とか長距離で夜間が多くて危険物満載とか
一人乗務じゃ大変だろうなと思う
無題 Name 名無し 18/05/20(日)01:23:02 IP:111.239.*(au-net.ne.jp) No.741321 del
>105系の2連
って何回か単独で大和路線走ってるの見かけたから
普通に環状線だって走ってるものだと思ってた
そん時はおおさか東線経由だったかも知れないけど
いずれにしても普通に走れるようになってるかと思ってた
無題 Name 名無し 18/05/20(日)18:16:13 IP:218.185.*(eaccess.ne.jp) No.741374 del
> 回送や試運転程度でわざわざATS-P装置を仮設するよりも
> 予備の乗務員か指導係長を添乗させるほうが合理的だと思うが

なんでATSが整備されてきたかを真っ向から否定する発想だな。
たかが二重化した程度の人間系だけで十分に安全が保証されるなら信号機があればそれで済む話じゃないか。そうではないことは歴史が証明している。
無題 Name 名無し 18/05/20(日)19:41:56 IP:210.170.*(vectant.ne.jp) No.741383 del
2人乗務なら保安装置なしでもいいっていつから?
無題 Name 名無し 18/05/20(日)22:55:37 IP:128.28.*(nttpc.ne.jp) No.741392 del
>なんでATSが整備されてきたかを真っ向から否定する発想だな。
あんたが何と言おうと、この取扱いはお国が認めたもの
増し乗務員なんてお飾りで意味ないと思うならそう提言したら
無題 Name 名無し 18/05/20(日)23:11:37 IP:218.185.*(eaccess.ne.jp) No.741393 del
意味がないことはそのうち歴史が証明してくれるでしょうね。
無題 Name 名無し 18/05/20(日)23:23:37 IP:61.210.*(infoweb.ne.jp) No.741395 del
東で新潟の115系を大宮に回送する時なんかは、電機で牽いたりATS-P搭載の伴走車でサンドウィッチしたりして穴をちゃんと塞いでるんだよな
保安装置の規制が厳しくなった原因を作った当事者がこの意識ではなぁ…
無題 Name 名無し 18/05/21(月)00:38:44 IP:124.159.*(bbiq.jp) No.741407 del
>>意味がないことはそのうち歴史が証明してくれるでしょうね。

意味があるからこの規定がずっと続いてるんだろ。
無題 Name 名無し 18/05/21(月)03:18:48 IP:2001:268.*(ipv6) No.741412 del
>>IP:218.185.*(eaccess.ne.jp)

なにこのヤバイ人
無題 Name 名無し 18/05/21(月)07:50:09 IP:49.104.*(spmode.ne.jp) No.741417 del
滅多に無い事態に二人乗務で人件費をちょろっとかけて他は安く済ます西日本。
両数が半端無く高頻度なので一人乗務で機関車牽引の東日本。
どっちも合理的で妥当だと思うけどなぁ・・・
無題 Name 名無し 18/05/21(月)10:47:31 IP:119.170.*(home.ne.jp) No.741430 del
合っても止まらん装置
無題 Name 名無し 18/05/21(月)12:23:31 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.741437 del
人間が絶対に信用できないってのなら、自動運転のやつ以外乗れないね

人間が運転する乗り物なんてもっての他だが、現実は…
無題 Name 名無し 18/05/23(水)08:09:08 IP:1.66.*(spmode.ne.jp) No.741606 del
>人間が絶対に信用できないってのなら、自動運転のやつ以外乗れないね
自動の機器も人が設計して、人が組み立てて、人が試験して、人が維持管理しなきゃならんので結局は人の質に左右されるから、その辺を知らん阿保には些細な原因で丸一日潰れる試験屋の現場の地獄を体験させて泣いたり笑ったり出来なくしてやりたい。
無題 Name 名無し 18/05/23(水)09:37:25 IP:106.133.*(au-net.ne.jp) No.741608 del
人間は必ずミスを犯す。

この大前提が抜けていると思うよ。
2人乗務で一時しのぎでやっている方も、それが規則だ何言ってんだと擁護するここの人たちもw

やはりミスした人間を叩いて潰せばいいと思っている人が多いのね。
無題 Name 名無し 18/05/23(水)18:41:23 IP:240f:32.*(ipv6) No.741628 del
みんな保安装置の話に夢中だけど
本当に「ちょっと前に大阪環状線を105系の2連が
単独で走行した」のか?
無題 Name 名無し 18/05/23(水)18:44:10 IP:122.209.*(ucom.ne.jp) No.741630 del
5/8の吹工入場スジの回6442Mの事かな?
無題 Name 名無し 18/05/23(水)20:26:19 IP:39.110.*(nuro.jp) No.741640 del
https://railf.jp/news/2018/05/11/120000.html
無題 Name 名無し 18/05/23(水)21:40:17 IP:240f:32.*(ipv6) No.741654 del
>>5/8の吹工入場スジの回6442Mの事
ありがとう
走行は事実のようだから次は「保安装置無しで走行」って意見だけど
回送であっても営業時間内において線路閉鎖せずに運転はにわかには信じがたいのだが、西には可搬式ATS-P(信号冒進時だけ非常掛かる簡易型)は無くかつ走行線路上のSW地上子も無いのは確かなの?

他に同様の事例があったりするのかな?
同様事例が複数件あれば
「西では2人乗務時は信号相互確認で保安装置なしで運転」
が正しい知識になる
無題 Name 名無し 18/05/23(水)23:04:29 IP:126.188.*(access-internet.ne.jp) No.741672 del
>人間は必ずミスを犯す。
>この大前提が抜けていると思うよ。

だからダブルチェックをしているんでしょ


…ってか、人間不信にもほどがあるな
そして機械には絶対の信頼をあたえると…

機械だって故障することはあるだろうに


鉄道じゃないけど、よくもまぁバスとかクルマとか走り回っている町中を出歩けるものだね
無題 Name 名無し 18/05/24(木)00:18:47 IP:182.164.*(eonet.ne.jp) No.741683 del
人間がやると同じところを見逃す事がある
工場で生産装置のデータ入力でダブルチェックやってたが
同じ環境で同じ様に見てると同じところをミスする
人だけではあてにならんし、機械だけでもあてにならん
無題 Name 名無し 18/05/24(木)13:47:15 IP:1.66.*(spmode.ne.jp) No.741724 del
>鉄道じゃないけど、よくもまぁバスとかクルマとか走り回っている町中を出歩けるものだね
スピード違反の自動車が電柱に突っ込むのと、電車がマンションに突っ込むのを同列に見なせるか?
無題 Name 名無し 18/05/24(木)17:57:25 IP:124.159.*(bbiq.jp) No.741743 del
>>スピード違反の自動車が電柱に突っ込むのと、電車がマンションに突っ込むのを同列に見なせるか?

自分に突っ込んでくるならどっちも一緒でしょ
無題 Name 名無し 18/05/24(木)23:38:32 IP:61.210.*(infoweb.ne.jp) No.741776 del
突っ込む対象が営業車両だったり駅だったりする可能性は考えないんかな
大月事故しかり宿毛事故しかり

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