料理@ふたば
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画像ファイル名:1636551106084.jpg-(21612 B)
21612 B無題Name名無し21/11/10(水)22:31:46 IP:126.173.*(access-internet.ne.jp)No.321341+ 3月23日頃消えます
料理研究家リュウジ「いい加減にしろ」 電子レンジめぐる「無根拠クレーム」に怒りの警鐘

YouTubeなどでレシピを発信している料理研究家のリュウジさんが2021年11月10日、電子レンジ調理にまつわる根拠のないクレームが届いたとして、ツイッターで苦言を呈した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c50772cb409dff2f7e49852f100ea1d4c082f6e9
削除された記事が3件あります.見る
1無題Name名無し 21/11/10(水)22:33:13 IP:126.173.*(access-internet.ne.jp)No.321342+
「別に何信じても自由ですけど、他人を巻き込まないでいただきたいですよね」

 さらにリュウジさんは、

「というか俺の酒の呑み方のが電子レンジや味の素よりよっぽどヤベえだろいい加減にしろ」
2無題Name名無し 21/11/10(水)23:18:21 IP:153.139.*(ocn.ne.jp)No.321344+
顔赤くしてほろ酔い調理動画なアレ
俺大好きだわ
3無題Name名無し 21/11/10(水)23:31:29 IP:121.93.*(ocn.ne.jp)No.321346+
二日酔いの料理動画も
ギャップが余りに酷くて面白い
4無題Name名無し 21/11/11(木)00:23:27 IP:60.124.*(bbtec.net)No.321347そうだねx1
電子レンジで人間をチンしたら数分で死ぬ
つまり電子レンジは体に悪い
5無題Name名無し 21/11/11(木)11:29:15 IP:180.10.*(ocn.ne.jp)No.321349+
調理方法も進化していくもの
というか高齢化で火を使うの危なくなってきたのもあって
レトルトもレンジ時代突入や
6無題Name名無し 21/11/11(木)12:00:43 IP:117.18.*(icn-tv.ne.jp)No.321350+
    1636599643082.jpg-(65536 B)
65536 B
レンジって何十年も進化してないように思うな
弁当を入れたら揚げ物は熱々にカリっと、ご飯はふっくらホカホカ、漬物やサラダは温めない、
みたいなのがいつできるのかな
7無題Name名無し 21/11/11(木)12:02:30 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.321351+
電子レンジは体に悪いってのは、何を理由に言ってるのか気になる。
多分、突っ込みどころ満載な事を言い出すんだろうけどw

そいや、以前オセロ松嶋がママ友に言われて牛乳は体悪いから子供に飲ませていないとテレビで言って、出演してた医者に全否定されて涙目になってたな。
8無題Name名無し 21/11/11(木)13:09:04 IP:219.101.*(tees.ne.jp)No.321352+
反応したのか?
そのほうが問題
すべてに答えるのは良くない
9無題Name名無し 21/11/11(木)13:33:02 IP:126.208.*(openmobile.ne.jp)No.321353+
    1636605182731.jpg-(11059 B)
11059 B
>レンジって何十年も進化してないように思うな
レンジの方じゃ無いけど、昔、専用容器にはめてチンすると
温かいのと常温が分かれるのがあったよ
10無題Name名無し 21/11/11(木)14:35:58 IP:126.173.*(access-internet.ne.jp)No.321354+
    1636608958195.jpg-(208081 B)
208081 B
>No.321350

できるけど高いよ
11無題Name名無し 21/11/11(木)14:36:14 IP:126.173.*(access-internet.ne.jp)No.321355+
https://japanese.engadget.com/jp-2019-12-17-microwave.html
12無題Name名無し 21/11/11(木)22:45:49 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.321357そうだねx2
>「というか俺の酒の呑み方のが電子レンジや味の素よりよっぽどヤベえだろいい加減にしろ」
自覚あるのね
13無題Name名無し 21/11/12(金)03:52:46 IP:153.139.*(ocn.ne.jp)No.321358+
昔は家庭用レンジはみんな500Wだったけど
今1KWとかあるんでしょ?
あとチンとか鳴らないんでしょ?

進化してるじゃなーい!
14無題Name名無し 21/11/12(金)09:59:19 IP:192.244.*(ipv4)No.321360そうだねx1
ターンテーブルなしで加熱ムラなしを目指したやつ増えてるけど
ターンテーブル式の方が加熱ムラが少なかった気がする
15無題Name名無し 21/11/12(金)11:39:59 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.321361+
書き込みをした人によって削除されました
16無題Name名無し 21/11/12(金)13:08:52 IP:114.146.*(ocn.ne.jp)No.321362+
書き込みをした人によって削除されました
17画像は1889年の「電気危ない!」と2017年の「5G危ない!」Name名無し 21/11/12(金)15:44:06 IP:114.146.*(ocn.ne.jp)No.321363そうだねx1
    1636699446269.jpg-(436560 B)
436560 B
古代ギリシャだかの「今どきの若いもんは・・・」から始まる一文が現代でも世界中で繰り返されている程度に進化しない人類には、昔ながらの安全装置として新奇なものを受け入れないで全滅を免れるってDNAレベルでの生存戦略からの行動がありまして、電子レンジアンチもその一形態なんでしょう。
ただ、本物はしゃあないと諦めてつつも、それに引きずられる人は少しでも減らす手法としての「ソースは?」と、その後のネタ潰しは有効だと信じているので
>反応したのか?
>そのほうが問題
には同意できない。

>すべてに答えるのは良くない
ここには同意。
以前ここでルールを盾に絡んでくる雑音担当さんたちを論破しても徒労だった事がありましたが、後に「大事なルールならそれ用に議論スレを君たちで立てたまえ」に方針転換し、自分のスレでは雑音判定した物は消去って方式にしたら一気に静かに。
アホの証明をされ続けるデメリットより構われる喜びが上回る絶望的な人生の実在はショックだった・・・
18無題Name名無し 21/11/12(金)16:11:07 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.321364+
電子レンジって最初の出始めの頃は当時の金額で軽く30万円程度はしてたんだぜ
うちが初めて買った頃でも20万円以上はしてた
機能的には今の3万円程度のと変わらんがな
19無題Name名無し 21/11/12(金)16:21:27 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.321365+
ぐぐってみたら最初の家庭用レンジが20万円程度なんだな、でも当時の貨幣価値では200万円だとさ(大卒の給料が17000円)
じゃ家で買ったのは十数万円程度になってからだったのかな、一般家庭にはかなりの贅沢家電だった
20無題Name名無し 21/11/12(金)21:46:03 IP:113.156.*(dion.ne.jp)No.321366+
書き込みをした人によって削除されました
21無題Name名無し 21/11/12(金)21:47:21 IP:113.156.*(dion.ne.jp)No.321367そうだねx1
>昔は家庭用レンジはみんな500Wだったけど
>今1KWとかあるんでしょ?
>あとチンとか鳴らないんでしょ?
それは単に強化されたり音が入れ替わっただけで、進化(エヴォリューション)では無い
過熱水蒸気あたりなら進化と呼べるかもしれんが、それもコンベクションオーブンとの組み合わせだからちょっと微妙
22無題Name名無し 21/11/12(金)21:52:08 IP:133.218.*(bbexcite.jp)No.321368+
食品会社と共同開発して冷凍食品とか調理手順記載されたデータ読み取って
スタート押すだけで全自動で調理できるようにならないかな?
23無題Name名無し 21/11/12(金)22:21:54 IP:60.124.*(bbtec.net)No.321369そうだねx8
>No.321363
口実つけて関係ないところで恨み言をぶちまけるスタイル
24無題Name名無し 21/11/13(土)12:04:43 IP:114.146.*(ocn.ne.jp)No.321370そうだねx1
>口実つけて関係ないところで
アンチ電子レンジの話題との関連性は十分だと思うのですがねぇ?
ネタ潰しの重要性について歴史的な事例を挙げての戦線拡大もしてませんし。

>恨み言をぶちまけるスタイル
そうかも知らんけど、料理@ふたばでの出来事を淡々と書くだけで恨み言になるなら、私が消去した人たちの方に問題が有るって事でしょう。
25無題Name名無し 21/11/13(土)14:21:37 IP:126.173.*(access-internet.ne.jp)No.321371+
    1636780897266.jpg-(20068 B)
20068 B
>「別に何信じても自由ですけど、他人を巻き込まないでいただきたいですよね」
新聞も危ないよな。こないだ読んだ新聞も嘘ばっか書いてあった。全然当たりゃしねー! 競馬新聞な
26無題Name名無し 21/11/13(土)15:02:25 IP:27.84.*(dion.ne.jp)No.321375そうだねx1
>レンジって何十年も進化してないように思うな
>弁当を入れたら揚げ物は熱々にカリっと、ご飯はふっくらホカホカ、漬物やサラダは温めない、
>みたいなのがいつできるのかな
コンビニ弁当の進化だが
温めたい食材はマイクロ波が当たりやすい場所に
そうでないものは当たりづらいレイアウトにする
ノウハウが確立しつつある
さらに容器の形状を変えてマイクロ波の
当たり方をコントロールしている物もある
>ターンテーブルなしで加熱ムラなしを目指したやつ増えてるけど
>ターンテーブル式の方が加熱ムラが少なかった気がする
ターンテーブルでない物はマイクロ波を出すアンテナを
内蔵式にして回転させているだけで
仕組みはほぼ変わらんと思うのだが…?
27無題Name名無し 21/11/13(土)22:01:29 IP:114.146.*(ocn.ne.jp)No.321377+
>ターンテーブルでない物はマイクロ波を出すアンテナを
>内蔵式にして回転させているだけ
フェーズドアレーレーダー方式で電波を振ったら可動部品を排除できるかと思ったが、電子レンジのサイズで有効なビームを発生出来るにのかって疑問と、干渉した電波のエネルギーがどうなるのか(庫内の空気を温める?、逆にオーブンとして使える?)とか我が頭脳と脳内シュミレータの手に余って私は考えるのを止めたw
28無題Name名無し 21/11/13(土)22:15:45 IP:126.160.*(access-internet.ne.jp)No.321378+
    1636809345464.png-(8168 B)
8168 B
ググれ
29無題Name名無し 21/11/13(土)23:05:09 IP:126.160.*(access-internet.ne.jp)No.321379そうだねx2
    1636812309195.jpg-(20780 B)
20780 B
本文無し
30無題Name名無し 21/11/14(日)17:32:07 IP:126.160.*(access-internet.ne.jp)No.321403+
    1636878727405.jpg-(64219 B)
64219 B
本文無し
31無題Name名無し 21/11/15(月)08:47:30 IP:126.160.*(access-internet.ne.jp)No.321411+
フェイズドアレイレーダーは位相器を並べて電子的に発信して受信素子の位相を変えて探知します。

どう言う事かと言うと、軽い電磁波をだすだけでOKなので、理論的にごく微弱なのです。と言うよりそんなに強い電波を敵に浴びせたら、逆に敵に気づかれるのでステルスの意味もクソもありません。

ちなみに電子レンジはSバンドで2 〜 4Ghz帯、つまり無線LANと携帯電話(レンジを使うと無線LANが使えなくなるのはこのせい)と同じですが、レンジの場合集中的にマイクロ波を当てた上に周りをシャットアウトしているので、集中的に水分を加熱させる事が出来る訳です。 つまりは比べ物にならない。
32無題Name名無し 21/11/15(月)08:49:05 IP:126.160.*(access-internet.ne.jp)No.321412+
    1636933745251.jpg-(19295 B)
19295 B
旧来の首振りレーダー(パルスレーダー)の場合ホクホクになると言うのはマジ。これはフェイズドアレイの場合位相器を並べてちょちょいと電磁波をだすだけなのに対し、首振りレーダーは"常に携帯電話の数倍は遥かに行くような電波"を発信し続ける為。なので、F-4戦闘機のレーダー作動中は、機首から150m以内は接近禁止となっています。なお、仮に50m以内に近づくと水分が蒸発、脳や目玉、タマキンが蒸発して10秒足らずで死にます。

信じようと信じまいと。
33無題Name名無し 21/11/15(月)11:36:13 IP:114.146.*(ocn.ne.jp)No.321413+
    1636943773586.jpg-(57275 B)
57275 B
>軽い電磁波をだすだけでOKなので、理論的にごく微弱なのです。
素子の個数が増えた分だけ素子一つあたりの出力が減るのは事実ですが、対象に届いて反射して戻って来る間に大幅に減衰した電波を検出しなきゃならんので、微弱では用を為さないのでは?
少なくとも戦闘機の機首に収める都合上フェーズドアレーでもそれなりの出力が必要かと。

>仮に50m以内に近づくと水分が蒸発、脳や目玉、タマキンが蒸発して10秒足らずで死にます。
身体が温もるとか女の子しか生まれない的な話は定番ではありますが、さすがにこれは信じられない。
頭が沸騰しそうぐらいが妥当でしょうか?

余談
脳に痛覚は無いらしいので、死ぬレベルでレーダー波の照射表を受けたら、皮が熱を感じてちょっとしたら脳内のたんぱく質でできた色々が熱変性して沸騰に至る前に静かに死ぬって感じかな?
答え合わせは、猫を電子レンジで乾かす都市伝説の動画バージョンか・・・
34無題Name名無し 21/11/15(月)12:48:38 IP:27.83.*(dion.ne.jp)No.321415+
もう、それ自体が兵器にならない?
35無題Name名無し 21/11/15(月)14:32:45 IP:114.146.*(ocn.ne.jp)No.321419そうだねx1
    1636954365305.gif-(7828 B)
7828 B
兵器にはなるけど、マグネトロンから離れると急激に威力が弱まる(逆二乗の法則)から、バラした電子レンジで人を殺すならベッドのヘッドボードに仕込んで熟睡したタイミングでタイマーONとか、距離による減衰の問題を解決する必要アリ。

余談
拳銃の弾も似たようなもので、警官に拳銃を向けられたら思いっきり近寄ってから静止し致命的じゃない所に当ててもらうか、走って逃げて当たる確率を下げるかの二択問題になります。
殺る気マンマンのギャング相手だと確実に死ぬので逃げる一択で。
36無題Name名無し 21/11/15(月)15:37:51 IP:126.160.*(access-internet.ne.jp)No.321422+
    1636958271886.png-(49289 B)
49289 B
電子レンジを使用した乾燥処理機の例

>もう、それ自体が兵器にならない?
37無題Name名無し 21/11/15(月)15:47:56 IP:126.160.*(access-internet.ne.jp)No.321423+
    1636958876142.jpg-(70014 B)
70014 B
4、5分でお水を沸騰させる熱量の、
ガスコンロだろうがアルストだろうが火に10数秒も体をかざしてたら大火傷になるわな。

ただしそんな熱量を持った熱い部分はごく一部で、火から50センチも離れたら温い程度と。
38無題Name名無し 21/11/15(月)16:00:46 IP:126.160.*(access-internet.ne.jp)No.321424+
    1636959646414.jpg-(44730 B)
44730 B
対象物を選びすぎて兵器化するにはかなり辛いかも。
39無題Name名無し 21/11/15(月)18:55:45 IP:126.160.*(access-internet.ne.jp)No.321429+
    1636970145190.jpg-(13873 B)
13873 B
http://www.ekouhou.net/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%89%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%B3%E4%BD%BF%E7%94%A8%E3%81%AE%E6%90%BA%E5%B8%AF%E7%94%A8%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%80%82/disp-A,2008-4351.html

フェーズドアレイマグネトロン使用の携帯用電子レンジ特許出願

できるかな?
40無題Name名無し 21/11/17(水)10:29:36 IP:114.146.*(ocn.ne.jp)No.321448+
    1637112576738.jpg-(146173 B)
146173 B
>できるかな?
面白いアイデアで実現可能だとは思うけど、フェーズドアレイ化しなくても一つのマグネトロンとトランジスタ的な物で切り替えて任意の発信場所を選べる面状のアンテナの方が安上がりな予感。
その他諸々の理由でコンパクトにもならず、コストダウンも出来ず、販売に漕ぎ着けても大爆死かと。

少々考えただけでも多数の問題点が・・・
1.マグネトロンとは別に受信回路が必要では?(要専門家の意見
2.受信によるエネルギー回収からの再度の電磁波放射は変換ロスだらけで、回収はせず庫内を飛び回らせた方がマシでは?(これも要専門家
3.自販機用の飲料は金属製は無理で、樹脂缶や紙パックのホット用商品の開発が必要。
3.提供に時間がかかる為、工場や工事現場等休み時間が決まっていて需要の波が大きい所には向かない。
4.過熱からの事故(漆原教授のしるこ爆弾)の危険性が通常の自販機より高い。
41無題Name名無し 21/11/23(火)06:38:38 IP:126.15.*(bbtec.net)No.321540そうだねx1
うわぁ…
42無題Name名無し 21/12/09(木)11:16:44 IP:1.75.*(spmode.ne.jp)No.321786+
>3.自販機用の飲料は金属製は無理で、樹脂缶や紙パックのホット用商品の開発が必要。
保温ケースの電熱ヒーターの代わりくらいにはなるかな?

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