ホンダのDCTやヤマハのY-

謎名無し 01/05 1391647
IP:1.73.*(spmode.ne.jp)

ホンダのDCTやヤマハのY-AMTなど、クラッチレバーやシフトペダルの付いてないバイクが出てますが、なんでX-ADV（スクーター）のようにハンドルバーの左右にブレーキを付けないのでしょうか？絶対その方が売れると思います。

無題名無し 01/05 1391649
IP:106.155.*(au-net.ne.jp)
昔フュージョンやフリーウエイというスクーターあったな

無題名無し 01/05 1391650
IP:14.8.*(enabler.ne.jp)

ぐぐるAIさんによると４輪操作との親和性だとか
まあ自分MTバイク（DCT含）からの稀な自転車乗るとリヤブレーキ使えずつんのめるが(^_^;)

無題名無し 01/05 1391651
IP:123.1.*(commufa.jp)

>AIさんによると４輪操作との親和性だとか
自動車との親和性は嘘くさいな、もしそうだとしたら4輪免許のおまけで乗れる原付1種にこそ多く採用されて当然だと思う
むしろ足ブレーキは、普通のバイク乗りとの親和性の方が高そう

それに例に挙げてるのは、コンビブレーキ採用前に既にあるスクーターだよね？話のつじつまが合ってないし
4輪乗りが乗る時は前ブレーキ使わないのか？って突っ込まれそう

一方で重量のある大柄なバイクで左手に後輪ブレーキは、減速時にクラッチを握る習慣･感覚でギュッて握って
リアロックとかしちゃう可能性も否定できないな･･･習慣とは恐ろしいよw

レス画は興味が無くて時系列とか自信が無いから、ちょっとだけググってみた

無題名無し 01/05 1391653
IP:128.53.*(nttpc.ne.jp)

90年代に2輪最高峰レースのWGP500で右足のけがで
リアブレーキが踏めなくなったM･ドゥーハンが
特製左手リアブレーキの車両で世界を制したのだから
売れるかどうかは兎も角、技術的には問題ないわな。
でも当時のほかのライダーは効果的に使えなかったそうだ。

無題名無し 01/05 1391656
IP:122.131.*(mesh.ad.jp)
今はどうか知らんけど
道交法でそうと決まってるから、としか
フュージョン出た時くらいまでは
スクーターもその規定の範囲なのかグレーだったから
ホンダはフットブレーキを装備させた

無題名無し 01/06 1391661
IP:101.141.*(eonet.ne.jp)
BMWもAT仕様車を出してきたね
https://youtu.be/uzCFF2LHOAg?si=bvvP7J...

無題名無し 01/06 1391662
IP:14.133.*(commufa.jp)
>まあ自分MTバイク（DCT含）からの稀な自転車乗るとリヤブレーキ使えずつんのめるが(^_^;)
二輪免許取ってMTバイクに乗り始めた頃
チャリのリアブレーキ感覚でクラッチ握るとかはよくやったわ
エンブレが効かなくなるから余計止まらん

無題名無し 01/06 1391666
IP:133.204.*(mesh.ad.jp)

何かの本で読んだのですがアメリカがそう決めたから
リヤブレーキは右足
ギヤチェンジは左足
これでイギリス車にあった右チェンジも無くなりました

マジェスティは輸出することを考えなかったのでリヤは左手ブレーキ採用しました

リード80のテールランプが高いところに付いてたのはブレーキランプの高さに関する法規のため
ZZｰR1100のテールの幅がC型からD型になるときに狭くなったのはウィンカーの間隔に関する法規が変わったから

無題名無し 01/06 1391670
IP:60.69.*(bbtec.net)
同じ車種でMTとクラッチレバー無しをラインナップするんだったらなるべく共通化した方がいいだろうな

無題名無し 01/06 1391671
IP:14.8.*(enabler.ne.jp)
普段MT四輪乗ってて、たまに借りたATに乗ると
クラッチペダルと勘違いし、左足でつい足ふみサイドブレーキ踏んじゃうとか
このスレみたいに、左レバーをクラッチと勘違いして握っちゃうとか
本当にそんな人間は実在するのか、といつも思う

強い違和感は覚えても、間違えるまでは行かなくない？

無題名無し 01/07 1391679
IP:106.131.*(au-net.ne.jp)
ＭＴ、スクーター、自転車に乗るが全然間違えんけどなぁ。
乗ったことの無い奴のネタだろう。
事実なら相当…。

無題名無し 01/07 1391680
IP:103.5.*(wi2.ne.jp)
QJモーターのオートマアメリカンは左レバーブレーキだったんじゃなかったっけ
スレ主の言う通りなら売れる

無題名無し 01/07 1391681
IP:103.5.*(wi2.ne.jp)
>何かの本で読んだのですがアメリカがそう決めたから

バイクのヘッドライトが丸目だったのも交換部品が簡単に手に入るようにとかでアメリカがそうきめたんじゃなかったっけ

無題名無し 01/08 1391699
IP:133.106.*(ipv4)
>>何かの本で読んだのですがアメリカがそう決めたから
>バイクのヘッドライトが丸目だったのも交換部品が簡単に手に入るようにとかでアメリカがそうきめたんじゃなかったっけ

それはちょっと違う
元々昔は4輪も殆ど丸ライト
アメリカはSAE規格というのがあって基本シールドビームしか使えなかった
それのレンズに合わせて作っておけばアメリカ仕様はレンズだけかえればいいから。あと丸は昔は純粋に一番効率的で作りやすかったから。
本田の50年代の神社仏閣も輸出はシールドビームで国内と同じ角目。これは国内にも流れてる
セミシールドだけどね

昔から北米向けで角目バイクは正規輸出されてる。ダメなら認可されない
昔はシールドだけどね

無題名無し 01/08 1391700
IP:133.106.*(ipv4)
昔の4輪外車で変な丸目が嵌め込まれてる奴は日本の認可車検がSAE準拠だったから
正規輸入のタテ目ベンツが小さいシールドが縦２こづつなのはUS仕様を入れてるから
分解するとライトステーにメリケン人が分かる様にか英語でExportUseと書いてある
異形のタテ目は当時物は並行
西武物シトロエンSMも妙ちくりんなのはそれが理由
昔は左通行用のシビエ入れてても違法改造で車検通らない時期があった
カットラインがあるとダメという
並行で左通行カットなのは通ったんだけどねw

前も似たような話書いたね

無題名無し 01/08 1391702
IP:133.106.*(ipv4)
>何かの本で読んだのですがアメリカがそう決めたから
70年くらいにきまって経過措置の後そうなった
モンキーZ50ZとZ50Aを見るとわかりやすい

同じ形で両手ブレーキとフットブレーキ

シフトに至っては昔はスポーツスターだって右シフトだった時代もある

まあメリケン人は基本アレなので複数種類あると間違えるからって所からの統一

シリコン系DOT5規格も昔からATが普及してバカトルクV8の車を両足操作でフルードが沸くからこれにされた経緯がある

無題名無し 01/08 1391710
IP:220.153.*(kcn.ne.jp)
MT・AT、二輪・四輪、いろいろ乗り換えてもABC間違えた事は無いが
四輪で国産車と輸入車乗り換えるとウインカーレバーとワイパーレバーはたまに間違える

無題名無し [sage] 01/08 1391712
IP:126.110.*(bbtec.net)
>四輪で国産車と輸入車乗り換えるとウインカーレバーとワイパーレバーはたまに間違える
JIS規格で定められているからなぁ…
とは言え、国産右ハンＭＴと輸入左ハンＭＴ乗るとシフト操作と同時にウインカー操作が出来るから
右ハン＋右ウインカーは理に叶っているんだよね。

無題名無し 01/09 1391716
IP:133.204.*(mesh.ad.jp)

>シフトに至っては昔はスポーツスターだって右シフトだった時代もある
他社に客を取られないようにわざと操作方法を変えていたそうですね
ハーレーの右手アクセルに対してインディアンは左手アクセルとか
スクーターでアクセルの開ける向きが逆というのも
（進行方向に回す）
車のようにハンドシフトや足クラッチなんてのも

無題名無し 01/11 1391754
IP:133.106.*(ipv4)
WLの4カムベビーツインは最初は単にVLとかより上の小さいモデルだったからフットボードだったが、その後はその名の通りスポーツ「するもの(ster)」としてアメリカ含む世界を席巻していたトラの市場向けだろうからトラに倣っただけだと思うよ
インディアン云々とは別の話になるんじゃないかなあれは

>>シフトに至っては昔はスポーツスターだって右シフトだった時代もある
>他社に客を取られないようにわざと操作方法を変えていたそうですね
>ハーレーの右手アクセルに対してインディアンは左手アクセルとか
>スクーターでアクセルの開ける向きが逆というのも
>（進行方向に回す）
>車のようにハンドシフトや足クラッチなんてのも

無題名無し 01/13 1391790
IP:220.153.*(kcn.ne.jp)
>なんでX-ADV（スクーター）のようにハンドルバーの左右にブレーキを付けないのでしょうか？絶対その方が売れると思います。
スクーターみたいな特殊な形状をしているならともかく通常の二輪の乗車姿勢で右足遊ばせておく意味がないから

無題名無し 01/13 1391796
IP:116.94.*(bbiq.jp)
GPでもサムブレーキ使う人増えてるし
右足遊ばせておく意味がないってこともないかもね

無題名無し 01/13 1391798
IP:119.231.*(eonet.ne.jp)
具体例として昔の料金所とか
両手をフリーにしたい状況だと
片方を足ブレーキにしたほうがよかったとか？
スクーターはビグスクが出てくるまでは軽くて足つきもよかったから
足ブレーキでなくても気にならなかったとか

無題名無し 01/13 1391800
IP:101.50.*(fch.ne.jp)
昔は原付２種のスクーターの一部はフットブレーキだったんだよな。
レバー式だと効きが悪かったんだろうな。

無題名無し 01/14 1391804
IP:113.156.*(dion.ne.jp)

>両手をフリーにしたい状況だと
>片方を足ブレーキにしたほうがよかったとか？
ビジネススクーターのベンリィシリーズは無印が両手ブレーキなのに対して主に新聞配達用のプロはリヤが足ブレーキだね
初期のカブが片手運転を想定して右にウインカースイッチ持って行った様に実際の運用状況をよく考えられてるね

無題名無し 01/14 1391805
IP:14.8.*(enabler.ne.jp)

>初期のカブが片手運転を想定して右にウインカースイッチ持って行った様に
実は今も配達用のカブブロは、右にウインカースイッチがある

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