何が良くて何が駄目だったんだ

無題名無し 03/12 1392931
IP:1.73.*(spmode.ne.jp)

何が良くて何が駄目だったんだ？

無題名無し 03/12 1392932
IP:1.73.*(spmode.ne.jp)

本文無し

無題名無し 03/12 1392933
IP:1.73.*(spmode.ne.jp)

エアロバイクの流行はこの後かな？

無題名無し 03/12 1392935
IP:118.7.*(ocn.ne.jp)

なんでだろね？

無題名無し 03/12 1392938
IP:14.8.*(enabler.ne.jp)

>何が良くて何が駄目だったんだ？

無題名無し 03/13 1392942
IP:133.106.*(ipv4)
>何が良くて何が駄目だったんだ？
ブレーキんグ時はグリップを増やすためにも荷重が必要だけど、突っ張って荷重がかからないと、ブレーキゴケの要因のひとつになるから

無題名無し 03/13 1392943
IP:1.33.*(nttpc.ne.jp)
> IP:133.106.*(ipv4)
お前は馬鹿中国人か？

無題名無し 03/13 1392945
IP:133.106.*(ipv4)
>IP:1.33.*(nttpc.ne.jp)No.1392943
違うけど、お前はip重複を知らない馬鹿だと言うのが確定だな

無題名無し 03/13 1392952
IP:124.110.*(bc9.ne.jp)

レーサーズ誌の受け売り・うろ覚えになるけど
初代elfは「ブレーキング時のノーズダイブが
オートバイの弱点ではないか。」という仮説から
姿勢変化を最小限に抑える設計思想で
コルタンツさんが作った。

色々あってelfプロジェクトを引き継いだ
セルジュ・ロセさんは初代機を見て
「ありゃーこりゃダメだ。バイクってのは姿勢変化させて
曲がってくもんだべ・・・」
と思ったが、コルタンツ先輩の考えを否定するような
新elfを作っていいのかいな？
と悩み、いっちょ勇気出して先輩に報連相してみたら
『ミーのカーは気にしないでYOUはYOUの考えでやっちゃいなYo！』
と言われたフランス版青春アミーゴ

無題名無し 03/14 1392954
IP:157.70.*(ztv.ne.jp)
コイツから思い出すのは。
ふたり鷹よね

無題名無し 03/14 1392957
IP:133.204.*(mesh.ad.jp)

どこかで読んだんですけど
バイクとしては悪くなかったんだけど、当時のライダーはテレスコの特性（ブレーキングでサスが沈むとキャスターが立って旋回性が上がる）を利用して曲がるライダーばかりだったのでこのバイクの性能を生かし切れなかった
とありました

他のメーカーもいろいろやってた時期ですからね

>コイツから思い出すのは。
>ふたり鷹よね
「おそらく近未来のバイクはすべてこの形状になる」
アルダナさんの嘘つき･･･

無題名無し 03/14 1392958
IP:1.33.*(nttpc.ne.jp)
>違うけど、お前はip重複を知らない馬鹿だと言うのが確定だな

知っているからわざわざ聞いているんだろうが。この馬鹿。

無題名無し 03/14 1392960
IP:60.68.*(bbtec.net)
ブレーキング時にフロントサスが沈むとリンケージで連結されたリアサスも同時に縮んで前のめりになるのを抑えるんだっけ

ところで上にある画像、フルスクラッチ模型だよね。

無題名無し 03/14 1392964
IP:153.194.*(ocn.ne.jp)
ハブセンターステアリングのメリットがないわけではなく
レーサーとして車重増のデメリットを超えるほどのメリットがなかったのだと思う。

無題名無し 03/14 1392965
IP:118.7.*(ocn.ne.jp)

耐久ではある程度、成績を残したけど
ＧＰに来てからはダメダメだった印象
クイックに曲がる必要性？から
前アームが短くなっていった

無題名無し 03/14 1392969
IP:119.230.*(eonet.ne.jp)
少なくともデザインはダメだったと思う
特に顔が

無題名無し 03/14 1392970
IP:1.73.*(spmode.ne.jp)
>少なくともデザインはダメだったと思う
>特に顔が
鏡見たことあるか？

無題名無し 03/14 1392971
IP:49.109.*(spmode.ne.jp)
低重心化のメリットとかありそうだけどね

無題名無し 03/15 1392974
IP:133.130.*(nttpc.ne.jp)

こっちは買って読んだがロン曰く
とにかくタイヤの接地感が希薄でコーナーが怖かったらしい

無題名無し 03/15 1392978
IP:133.204.*(mesh.ad.jp)

>タイヤの接地感が希薄でコーナーが怖かったらしい
理屈と人間の感覚は別物ってことなのでしょうね

リヤブレーキのフローティング・リジット問題でも
理屈の上ではフローティングが良いはずなのだけど
路面からの情報量が少なくてコントロールしにくい
とありました
（同じバイクでキャリパーの固定方法のみ変えて実験）

無題名無し [sage] 03/15 1392979
IP:219.104.*(nuro.jp)
>>違うけど、お前はip重複を知らない馬鹿だと言うのが確定だな
>知っているからわざわざ聞いているんだろうが。この馬鹿。
まともな人間ならわざわざ触れること自体しない

無題名無し 03/15 1392996
IP:126.143.*(bbtec.net)
>No.1392957
このバイクのメインライダーによると、下に配置したタンクのガスがブレーキングした際に前に移動しフロントタイヤに余計に加重がかかるから、姿勢修正が難しかったとのこと。
あとは操縦性には関係ないが、排気チャンバーが吸気までも熱くしたためセッティングが難しかった、とのこと。

無題名無し 03/15 1392998
IP:126.110.*(bbtec.net)
>排気チャンバーが吸気までも熱くしたため
人間様も熱せられてたまらなかった、も有ったよね

無題名無し 03/16 1393023
IP:126.110.*(bbtec.net)
>姿勢変化を最小限に抑える設計思想でコルタンツさんが作った。
トヨタＧＴーＯＮＥのデコタン氏の設計だったんだ…

無題名無し 03/17 1393025
IP:125.193.*(mesh.ad.jp)
こういう正攻法じゃないチャレンジって面白いじゃん
正しくないけど駄目じゃない

無題名無し 03/17 1393028
IP:49.109.*(spmode.ne.jp)

金田バイクも前輪は同じ形式なのかな

無題名無し 03/17 1393030
IP:126.33.*(panda-world.ne.jp)
>ブレーキんグ時はグリップを増やすためにも荷重が必要だけど、突っ張って荷重がかからないと、ブレーキゴケの要因のひとつになるから

まさにﾘﾝｸｻｽのスーパーカブのことだね

無題名無し 03/17 1393032
IP:128.53.*(nttpc.ne.jp)

>金田バイクも前輪は同じ形式なのかな
違うね

無題名無し 03/17 1393033
IP:106.131.*(au-net.ne.jp)
タンクがカウル下にくるのもそんな弱点があったのか。

無題名無し 03/18 1393053
IP:106.154.*(au-net.ne.jp)
大昔ヤマハがハブステアのツアラー出してたけど後継が無いまま消えてしまった
コストの割にメリットが無かった？

無題名無し 03/18 1393057
IP:14.10.*(enabler.ne.jp)
低重心化やコンペンセーターでピッチを抑えたり四輪の定番をバイクに押し込んだのがアカンのでしょうな
特に低重心化すれば良いってわけでなくセルフステア機能を働かせるためには設定ジオメトリに対して適切な重心高が必要

続きを見る06日00:05頃消えます