ちなみに、初任給30万円（45時間分固定残業代込み）の場合
まず前提として、30万スタートはかなり強気。
IT・外資・ベンチャー・専門職に多い。成果が伴わなければ即クビ。
● 1年目
30万 × 12 ＝ 360万円
ボーナス（2〜3か月）＝ 60〜90万円
👉420万〜450万円前後
● 2年目
昇給1〜3万円とすると、仮に2万円昇給したとして
32万 × 12 ＝ 384万円
ボーナス（2〜3か月）＝ 64〜96万円
450万〜480万円前後

月収は、初年度は22万、2年目は24万程度ってところだ。

30代で500万は無いと私に釣り合わな〜い

どんなに普サラリーマンの給料上がっても
東京で家（戸建・マンション）は買えない
賃貸ならなんとか２馬力で子供が独立するまで
住めて老後資金貯められる程度　投資･株で儲ける
以外、一生ずっと低辺（見た目は中流）
便利で文化的生活と思い込み現実から目を背ける
しかない　哀れやな　県庁所在地なら楽に家持って
定年後の生活設計立てられる　東京万歳

中小企業で30代で500万は夢また夢だから大企業ってことになるが、それでも手取りは25万もないよね
こりゃ結婚みんな無理だなｗｗ

これからの大企業はジョブ型が基本だから40歳でリストラ可能性大！

オメーら東証プライムとか勤めてないからわからんのだろうな。
東証プライム上場企業は企業の中で上位企業だという事はわかるだろ？
その中で「並」がだいたい初任給23万とかだと思うんだ。
初任給（基本給）21万で入っても残業や出張手当ボーナスで色々変わるが、3年目で年収500万超えるよ。
基本給とは別に手当てがあるし、住宅手当もあるしで独身貴族状態よ。
初任給に惑わされず入社してからの昇給や手当に期待できる業種や社風に期待したほうがいいぞ。
社員を大切にしつつ堅実な企業というのは意外と目立たず昔から変わらずそこにあるって感じの企業だよ。
逆に社員をあっさり切り捨てる企業って待遇良くて人気の企業だったりする。

>逆に社員をあっさり切り捨てる企業って待遇良くて人気の企業だったりする。

急に業績が伸びて躍進した企業こそが従業員を駒のように扱うよね

>東証プライム上場企業
ホワイト職はジョブ型の成果主義に今後変わるからね。
10年後には間違いなくすべての企業がリストラしまくりになるよ。

>10年後には間違いなくすべての企業がリストラしまくりになるよ。

まさにその通り。
10年じゃなくて11年先くらいからリストラスタートだと予想してる。
銀行とかの最初高待遇で入社した連中はもっと早い段階で賃金カットとか始まるんじゃないかな？
金融関連は過去のバブル崩壊で痛みを良く知ってるから反応は他の業種よりも鋭敏だろうし行動も早いと予想する。

30代前半でのリストラって破滅的なんだよな。
バブル崩壊の時がそうだった。
住宅ローンが支払えないから家を手放す事になるが、資産価値は市場が冷え込んで暴落してるから売却しても多額の負債が残る。
そもそも住宅ローンを組んだ理由が子供達が生まれたからというもの。
これから子育て本番という時に無職or転職とか最悪だけど、それが氷河期の時はあちこちで起こった。

だからそういうリストラ当然という社会を作るためには、再雇用が当然で、新卒一括入社禁止なんてくらいの社会をつくらないと始まらないわけで…
リストラ当然で、新卒一括入社制度が同時に成り立っているなら、とんでもない社会になると思うぞ。氷河期世代の再現で、失われた50年になるかもなｗ

>氷河期世代の再現で、失われた50年になるかもなｗ

それはアメリカによる政策だと思う。
だから起こる確率は高いと予想する。
白人様の国にとって日本は弱ってほしいんだよな。
だからこそ現在異様な高待遇の大人気企業よりも地道堅実社員を大切にする社風で目立たないけど昔からずっとそこにある風景の一部っていうような企業が良いと思うよ。
調べてみたらまさに東証プライム上場企業だったりする。

いまでもハロワの前を通ると、オッサンどもが外で白けきった状態で佇んでいる
そら人手不足とか言われていても、給料が手取り10万〜13万程度の仕事しかないからな
応募もする気にならんよ

学生の頃から何かのスペシャリストになると決めた上で進学先を決めた方が今後は良いってことだな
中小企業ではメンバーシップ型も残るがな

だからってよ
将来のことをいつくらいから考えた？
高校生の時から考えることができた奴はなかなか賢い奴だぜ

うちとこの言語学教授は将来のこと考えて筑波大行ったって言ってました

>いまでもハロワの前を通ると、オッサンどもが外で白けきった状態で佇んでいる
こいつらを有効活用できる仕組みを構築できれば日本もまだまだ面白い国に
変貌する見込みもあるだろうがまぁ無理だな

>学生の頃から何かのスペシャリストになると決めた上で進学先を決めた方が今後は良いってことだな

出来ればそれが一番だろうが、理系が有利かな
お洒落とか人気で競争率激高よりも倍率10倍くらいの大手にしては比較的入社しやすいくらいの企業が良いと思うね。
ちょっとキツいんじゃないかな？と感じるけど昔からあるこのあたりじゃ大手だよねみたいなところ。
ドラマとかで企業内がスーツ着てオフィスでキリっとしてプロジェクトリーダーやってます的な主人公のイメージみたいなの目指して入社すると、あまりにドラマと現実がかけ離れてて自分の実力の無さを思い知って退場かもしれんよね。
お洒落な雰囲気よりも多少汚れてきつくて会社にとって大切な人材として扱われる方が気分や後の待遇も良い。

理系でもそら医療系は最高かも知れんが、これからは工学系こそが花形だよ

>こいつらを有効活用できる仕組みを
人手不足と言われる業界のすべてが条件が悪すぎるってのが原因だからね
建設や介護の会社がどんどん潰れているのはなぜだい？

>これからは工学系こそが花形だよ

その通りだよ。
これから8年間は超安泰高待遇が期待できるからその間に努力して実力をつける時間があるというかまともに仕事こなしてれば大丈夫。
ところが完全なホワイトカラーで成績の悪い奴は真っ先にリストラされる。
工場閉鎖とかあったら入れ替えの効く作業員もリストラされる。
だから簡単に替えが効かない人材を目指す必要があるけど、工業系にはその立場を目指す時間があると思うよ。
9年経つ頃になんか政治的な暗雲が見え隠れし始め、10年では不景気目前、11年で企業がリストラの行動を起こし始めると思うんだよ。
11年というのは個人的に根拠があって、国内の人口がすっかり減ってると思うんだ。
そこに移民たちによる何らかのトラブルが今よりも顕著になって社会問題化してるんじゃないかな？
日本国内での内輪揉め(移民は内輪じゃないけど内部に居る）が起こると国力の衰退が著しい事は中東などの内戦だらけの国を見れば明らかだろう。
発展しない国というのはいつも内戦状態というのも特徴のひとつ。

まあ若いうちに色々考えてみるんだな

今の20代はもう手遅れだ。
40代になれば今の中年どもと同じ苦しみを感じるようになる。
いや、下手をするともっと酷いかも。

>今の20代はもう手遅れだ。
>40代になれば今の中年どもと同じ苦しみを感じるようになる。

多分30代でなんらかのローン払い切れなくなって自己破産とか破産しないまでもボロアパートに住んで中古の軽自動車のある生活してる奴が激増するだろうな。
今20代の奴は氷河期に育ってきたけど子供の視点でしか社会を見てないし、バブル状態で社会に出てるから、まさにバブル期に調子ぶっこいた若者が氷河期リストラで泣いた状況に突入してる感じにそっくり。
今は公務員なんか給料低くてやってられるかみたいな奴多いだろうけど、また公務員が見直されて長期氷河期再来で公務員の給料減らせと好き勝手な事言うんだろうな。
歴史は繰り返す、だ。

>ハロワ
駅ビルへ移ってしまい
駐車場も駐輪場も完備していないので
締め出しが始まったって感じがする