アニメっていつまでセル絵なんだろ

>そろそろ次の大ブレイクロボアニメが現れないものか
その前に絶滅しそうなんですが

>アニメっていつまでセル絵なんだろ

2003年くらいが最後の年

>>アニメっていつまでセル絵なんだろ
>2003年くらいが最後の年

セル絵から続く主線で囲った中を塗りつぶすアニメ塗りの絵って今どう呼んでるの?

８０年代から９０年代頃のロボアニメみたいに４クール放送で放送中にスポンサーが超合金を中心としたキャラクターグッズを販売して利益を出すビジネスモデルが新規タイトルで採用できなくなった時点でどうにもならないかも

>セル絵から続く主線で囲った中を塗りつぶすアニメ塗りの絵って今どう呼んでるの?

まんまセルアニメ調かな？生成AIでアニメ調の画像を作る際にはプロンプトにセルアニメ調と入力するし

魔法アニメが良くも悪くも一皮剥けた状態になってるのに対しロボアニメはそこまで脱皮したわけじゃない
魔法はアイテム無しでもやっていけるのに対しロボはアイテムやガジェット無しでの動画だけでは弱い

ロボットだけが魔法みたいなのを使える事にして外見は美少女美少年多めに

スタードライバー？

今川版・鉄人28号は面白かったな
ロボアニメというより空想科学アニメって感じだった

今時のテレビは面白くないというが
俺の母が家事をしてる時も食事をする時もテレビをつけっぱなしにしてる人だったが
消すと静かで寂しいのだそうだ
兄の家族もそうだといっていたから、テレビを見てる層というのはそういう人たちなのだろう
だから内容のある面白い番組よりも、いつもタレントが騒いでるだけの馬鹿番組のほうがいいわけだ
アニメもそうなってるのではないかな
女の子とロボットが出てれば満足みたいな層向けに作られてるのだろう

右下のマジンガーはインフィニティだけど
本来左上に置いて東映版を貼るべきでは？

>No.1811678
ロボアニメでないけど新規だったプリオケも4クール確保がギリギリだったらしいから長期で受け入れることにできるキャパ自体がない
純粋な子ども向けアニメ自体が減っていることを考えるなら健闘はしているんだけれどね

ブレイバーンは悪くなかったっしょ

>ブレイバーンは悪くなかったっしょ
録画はした
ニコニコでコメントつきも見た
でもグッズは買ってないよごめんね

クロムクロとかめっちゃ良かったのに
誰も見てなかったもんな
もうバンダイ以外のろぼあにめは無理よ

マジェスティックプリンス・ナイツ＆マジック・アルドノア０とか良作は多いんだけどね。
大ブレイクとなるとなかなか難しい。

こういう話題の時によく言われる
「子供はもうテレビなんか見てない、YouTubeみてる」
がマジだったら、そっちに軸足を移した
シンカリオンやトランスフォーマーのやり方は正解ってことか。

>セル絵から続く主線で囲った中を塗りつぶすアニメ塗りの絵って今どう呼んでるの?


アニメ塗りは変わらずアニメ塗り(これは技法なので変わらない)画でデジタルアニメやデジタル作画&彩色とか呼び方は一新
セル画のセルは材質がセルロイド→アセテートに変わっても通称は変わらずだったものはもう存在してないしね

セル画時代の、例えば色トレスがセルの上からなので色がちょっと明るくて、よーく見るとそのトレス線の影がとなりにやや暗く落ちてるような感じにたまらぬ色気を感じる

というのは変態としても、セル画調の塗りからしか得られない栄養素が確実にあると思ってる

地元の画材やにセルや塗料が売っててセル画描いたりもしたが
現物は色トレスが目立ってダメなんだよ
色トレスも裏から描いたりもしていたと思う

ガガガは一部の大友の支持が凄かったけどここに入れていいメンツじゃないでしょ
まだグレンラガンの方が納得いくわ

惜しいのがグリッドマンなんだよなぁいろいろと。

いまだにグッズ出続けるタイプだし

こどもと一緒に見れるロボアニメが一つ欲しい

男児玩具ロボは除外か。

大ブレイク　となると一般ライトユーザーも巻き込まないと無理なんだよね〜

オタク趣味な個人意見だが「そんな大ブレイクしなくていいから、メッチャ面白いロボアニメ見せて！」が本音
ちなみにガルガンティアが大好きなんだけど、アニメファンには人気が無いらしい
オレが楽しめるイコール世間での受けが悪いっぽい
お陰でブルーレイとか小説とか激安で集められたけどねw

ブレイクしなくてもイイじゃない、オレが一生楽しめるコンテンツ。そんなのに出会えたらラッキーだよ
死ぬまでに後何作出会えるのだろう

スレ画だけどコードギアスだけは主人公機が未だにプラモで出ないな

ゲーム界隈の売り上げ至上主義勢と同じで
とにかくバズって色んな所で取り上げられてグッズいっぱい出ることをしないと人気作品として認めない！みたいなのあるよね

ギアスは主役級のロボと主人公が乗るロボが別だものな

>ちなみにガルガンティアが大好きなんだけど、アニメファンには人気が無いらしい
>オレが楽しめるイコール世間での受けが悪いっぽい
>お陰でブルーレイとか小説とか激安で集められたけどねw
自分もガルガンティア好きだったわ
都市機能を持つ巨大船団とかわくわくしながら見てた
もっと続いてほしかったなあ…

人とロボのバディものとしてはスゴいいい出来なんだけど
強調していた（多分）ボーイミーツガールものとしては微妙
という印象だった

>ガガガは一部の大友の支持が凄かったけどここに入れていいメンツじゃないでしょ
>まだグレンラガンの方が納得いくわ
その手の話ならガガガよりもビーストウォーズの方が・・・

>ガガガは一部の大友の支持が凄かったけどここに入れていいメンツじゃないでしょ

人気は大友・マニアどまりで一般層にまでは…といったら
スレ画のマクロスやギアスも相当怪しいと思うけどなぁ

一般層には、ああ飛行機がロボになるアニメね、くらいの認知はあるんかな、マクロス (飛行機に変形するのはバルキリーだというのはおいといてw)

>魔法アニメが良くも悪くも一皮剥けた状態になってるのに対しロボアニメはそこまで脱皮したわけじゃない

ロボのそれはガンダムなんだろ

エヴァが何か新しい動きしてるらしいが
続きが作れるような話だったかなぁ

>スレ画のマクロスやギアスも相当怪しいと思うけどなぁ
マクロスは大俯瞰では昔から中ヒット扱いだね
ヤマト、ガンダム、て言われててエヴァのときにコレは入るんじゃね？扱いされてた

>エヴァが何か新しい動きしてるらしいが
>続きが作れるような話だったかなぁ

なんというか、エヴァはロボアニメというよりキャラアニメだから、レイとアスカ抜きで作品が作れるのか疑問ではある
旧テレビシリーズも新劇も初号期が中盤から役立たずなのが象徴的

>とにかくバズって色んな所で取り上げられてグッズいっぱい出ることをしないと人気作品として認めない！みたいなの
そうじゃない人気作品は存在しないので…

>エヴァが何か新しい動きしてるらしいが
>続きが作れるような話だったかなぁ
この前の映画版が「GエヴァンゲリオンのためのＶエヴァンゲリオン」だそうなので
設定の一部と名前だけ使ったまったくの別物になるんだろうね
ナディア→エヴァンゲリオンみたいに

>No.1811691
見当外れだな
今のアニメより昔のアニメの方が惰性でダラダラ見る構造が多いだろ

>No.1811774
ボトムズなんかは「そうじゃない人気作品」じゃない？

そろそろメガロード01ってかレディMにケリを着けて欲しいぞ

>ボトムズなんかは「そうじゃない人気作品」じゃない？

いろんなところで取り上げられて〜には該当しないかもしれないけど、プラモや玩具の商品化には恵まれてるかな
40年経っても新作プラモが出るし

>スレ画だけどコードギアスだけは主人公機が未だにプラモで出ないな

ガウェインは出てるよw
蜃気楼は出せば売れると思うけど変形がネックなのかもね

>エヴァはロボアニメというよりキャラアニメだから、レイとアスカ抜きで作品が作れるのか疑問ではある
エヴァはキャラ人気もすごいがロボの立体物もすごく売れてるから単なるキャラアニメと言っていいのかどうか
まあキャラアニメでないとされるボトムズも結局キリコ抜きではろくに作れてないからな

ボトムズはキリコ問題よりスコタコ問題が深刻な気がするよ…
それこそガンダムで言ったらザクⅡとバリエがあればいい
みたいなことになるからな

ガンダムとエヴァ初号機ってどっちがオタクでも無い人にも知名度あるんだろう

そりゃガンダムだろ
興味ない人にとってはロボは全部ガンダムだから

>ボトムズはキリコ問題よりスコタコ問題が深刻な気がするよ…
>それこそガンダムで言ったらザクⅡとバリエがあればいい
>みたいなことになるからな

ギアスの続編や外伝作品見ると、統一感は大切だと思う
あまりに従来メカと違いすぎると受け入れられなくて購入欲もわかない…
いくら EU製と言ってもねぇ

>エヴァはキャラ人気もすごいがロボの立体物もすごく売れてるから単なるキャラアニメと言っていいのかどうか

新劇版、テレビ版リメイクみたいな破の後はロボアニメ要素排除みたいなもんだからなぁ…

初号期は封印されて実質出番終了、2号機人気底上げしたかったらしいがカマセ犬扱いなのは変わらず、8号機の方がよほど活躍というか…贔屓されすぎ ?
対戦相手も追加使徒は魅力ないし、オップファータイプのエヴァは雑魚でろくに商品化されない有様 (プレバンの EVA-FRAME だけよね)

>そりゃガンダムだろ
>興味ない人にとってはロボは全部ガンダムだから
中村玉緒「エヴァンゲリオンなら知ってますわ、パチンコで」

本当に全くアニメとか知らない人ならガンダムの方が知名度あるだろうけど
オタクって程じゃないが軽くアニメ見るって人ならガンダムは全く見た事無いけどエヴァは見たって人多そう

エヴァって当時の子供に大ヒットしたってわけでもないし
その世代の子供ならみんな見てた的な作品と比べたら見た人は少なそう

エヴァンゲリオン放映後に初めて本格的特集をしかのが「デラべっぴん」だったか
主役が15歳だったのにそれより上の客層にウケてた記憶

>ボトムズなんかは「そうじゃない人気作品」じゃない？
前作ダグラムに比べると本放送から現在に至るまでずっと人気はイマイチで
特定層だけにウケてるのは後のガオガイガーに近い

>>ボトムズなんかは「そうじゃない人気作品」じゃない？
>前作ダグラムに比べると本放送から現在に至るまでずっと人気はイマイチで

本放送時の話ならわかんなくもないけど、現在にいたるまでってのは違うんじゃね ?
プラモなどの関連商品が売れて放送延長されたのは有名だけど、作品人気がその後もずっと続いていたかと言うと疑問だけどなぁ

少なくても模型雑誌などではボトムズの AT の方がずっと頻繁に特集されてたし、タカラもボトムズは何度か企画変えて玩具復活させてたけど、ダグラムは放送当時の製品だけじゃないかな… ?

正直、マックスからプラモ展開されるまでは忘れらた作品に近かったと個人的には思う

ボトムズに求められるものって他では代替できないけど、
ダグラムに求められるものってガンダムでも出来ると思う

>本放送時の話ならわかんなくもないけど、現在にいたるまでってのは違うんじゃね ?
書き方が悪過ぎた
ｽﾏｿ

ダグラムは視聴率的にも好調で、何だかんだと本放送は日本サンライズオリジナル中３位(２位だったかな？)を記録してたりする
その後はさっぱりだけれども、これは主役のクリンが全然主役になってなかったと高橋監督が猛省してるくらいだから
最終回と共に人気も終わる普通のアニメ、太く短くって型

んでボトムズは良くも悪くもスコープドッグが高年齢層に人気で、
細く長くやる商売に向いてたからOVAや外伝が作られてる
でもアニメ作品としては結局キリコしかないとなってテレビ版当時の約束を破るはめになったりしてるから
ファン層が昔から好きって人で占められてるのは明白で、人気作と言うには無理がある

確かダグラムは放送当時に番組に出た全メカが
タカラからキット発売したという
未だ破られてない記録があるとか
画像以外に後期型がサイズ違いで２種類出てた
ガンダムですらサムソントレーラー出てないのに

>サムソントレーラー
EXモデルで出てましたが

EXモデルはあまり売れないのを少しお高くなるけど出しますねって企画だから微妙ではある
…カウボーイビバップだったか、このシリーズでメカが出てて悲しみを覚えた

>EXモデルで出てましたが
だから放送当時の話だって
こんなのまで出てる

全くメカアクションのない政治劇だけの話が
結構有ったのにな
売れたのかな

プラモ屋で「お、Jロックバギー」とうれしくなったら
名前が変わっていた時の悲しみ

>全くメカアクションのない政治劇だけの話が結構有ったのにな
元の形から長くする方が短くするよりずっと難しいってのは落語や芝居でよく言われるけれども
ダグラムやエルガイムも延長の弊害が画面から割と伝わってくる

ゴーディアン

エルガイムは延長とか以前に
後半クワサンオリビーの話とかずっとだらだらしてた印象
まあ一年アニメなんてそんなものかと思いつつ見てたが

ヴヴヴとかヒロインがアレな奴じゃなければ支持されてたかもなあ。

ヴヴヴはショーコは人気なかったが、サキの方は人気あったんじゃないか ?
捕まって出番後半なくなっちゃったけどさw

本来なら悲しいはずの幼馴染の思い出が消えてくシーンで、いいぞ ! もっと記憶を消せ ! と囃し立てられたくらい人気なかったよな、ショーコ

>魔法アニメが良くも悪くも一皮剥けた状態になってるのに対しロボアニメはそこまで脱皮したわけじゃない

巨大ロボで、サリーちゃんアッコちゃんみたいな
お悩み解決ものやるわけにいかないしな。

ショーコはコンビニでカップ麺にラリアットしてるのを見た瞬間嫌いになったからな

本来早々に死ぬようなDQNや後々更生する問題児みたいなキャラがやるような行動を
正統派ヒロインのつもりのキャラにさせて「魅力的でしょ？」って考えてたレベルのスタッフってことだから
ショーコ抜きでも成功したとは思えない

>ショーコ抜きでも成功したとは思えない

子供達だけ取り残されて逃げる羽目になるという定番のシチュエーションを極端にしちゃった作品だからなぁ。高校生くらいが大臣自称してイキりまくってたのがイタかったw

ロボアニメ的視点で見ると、廃熱に弱いと、ヒラヒラした金続片巻かれると弱体化する、という欠点がずーーっと解決されないまま苦戦するのにストレスがあったな
普通のロボアニメなら、二，三回したら克服するエピソードになりそうなのに
子供達だけで逃げてるという状況だから解決できないのは自然だったのかもしれないけどね…

>タカラからキット発売したという
メカの取り扱いはタカラの主導だった記事を月刊モデルアート？
に載っていた様な

>ヴヴヴとかヒロインがアレな奴じゃなければ支持されてたかもなあ。
大河内と松尾の富野リスペクトなんでないの？
あのエキセントリックっぷりは

>大河内と松尾の富野リスペクトなんでないの？
>あのエキセントリックっぷりは

ショーコの独善暴走ぶりはトミノではなくハルヒ系じゃないかなぁ
ハルヒも今だとなんで人気あったのかわからんなんて言われるしw

カップ麺ラリアットで印象がかなりDQN寄りになってしまったというか
これさえなければ印象の方向性はだいぶ違ったよね多分

>ハルヒも今だとなんで人気あったのかわからんなんて言われるしw
ハルヒと言う作品はブームになったが、ハルヒと言うキャラは全盛期の頃から人気無かったろ

>ヴヴヴとかヒロインがアレな奴じゃなければ支持されてたかもなあ

お話の作り方が酷かっただけで
他は新世代エモいロボ作品の素材だったと思う
あの敵の五人組とメインキャラ各人に因縁めいたライバル関係でもあればロボ戦も楽しめたのにな

>ハルヒと言う作品はブームになったが、ハルヒと言うキャラは全盛期の頃から人気無かったろ
最終的には長門のほうが人気になったがハルヒもグッズとか山ほど出てただろ

アニメがオタク向けにずっと進化してきたから
一般人に受けるアニメなんてもう失われた技術で誰にも作れないのかもな

パトレイバーが駄目だったんだから、もう何をやっても大ブレイク作品は生まれない気がする

>アニメがオタク向けにずっと進化してきたから
>一般人に受けるアニメなんてもう失われた技術で誰にも作れないのかもな
映画の興行収入ランキングがアニメに支配されつつあるのに⋯

サブノーティカという海ものゲーがそこそこヒットしてて
YouTubeの動画再生も多い
2も売れそうな予感

海、深海には隠れた需要があるとみた
海ものやってくれ
ああん？そこそこヒットでどうやって大ブレイクさせるんだ？だとう
いいんだよ！俺が海が好きだから俺が観たいんだよ！

本命はこっち
トランスフォーマーみたいにゾイドを
ハリウッド映画化してくれ

世界に動物モチーフロボならゾイドと認知させよう
タカトミ、懐古ジジイに頼るな世界に売れ

>アニメがオタク向けにずっと進化してきたから
>一般人に受けるアニメなんてもう失われた技術で誰にも作れないのかもな
ロボアニメが一般人に受けないだけで、アニメ自体は鬼滅のヒットとか一般人にも受ける余地はまだあるでしょ
子供向けコンテンツのシェアがここ数年海外産のパウパトロールにごっそり持ってかれてるあたり、海外勢に押されてるのは否めないけど

>本命はこっち
>トランスフォーマーみたいにゾイドを
>ハリウッド映画化してくれ
今勢いあるのはアーマードサウルスとかじゃねーの
恐竜だけだしデザインもゾイドほどセンス感じないけど
…マッドの足元にも及ばんな

>海、深海には隠れた需要があるとみた
昔々、映画界もそう思ってた時期がありました。
オレもワクワクしてました。
そこで登場したのがアビス、あれは良かった。
続けざまに来たザ・デプスとリバイアサンで爆死…

うーん、今は需要あるのかな。
ほとぼりが冷めたからワンチャン行けるかな？

増えたオタが映画館に行って興行成績が伸びたのでは？
コナンとかマリオとか一般向けアニメのヒットもあるが

>>海、深海には隠れた需要があるとみた
>昔々、映画界もそう思ってた時期がありました。
>オレもワクワクしてました。

そういえばドラえもんにも深海ネタの映画があったなぁ…
ちなみに今年リメイクされました(未見)

>一般人に受けるアニメなんてもう失われた技術で誰にも作れないのかもな

一般人＝おもちゃ買わない人、って事よね？

>映画の興行収入ランキングがアニメに支配されつつあるのに⋯
正確には原作付きアニメだろうね
あとずっと続いてるシリーズ物の新作とか

制作費が出ないので安く作れるジャンルが元気と言う二昔前のイタリア映画みたいな

>>映画の興行収入ランキングがアニメに支配されつつあるのに⋯
>正確には原作付きアニメだろうね
>あとずっと続いてるシリーズ物の新作とか
>制作費が出ないので安く作れるジャンルが元気と言う二昔前のイタリア映画みたいな
じゃあ
「原作付きではない(原作のネームバリューが低い)、かつシリーズ物でないアニメ映画」が昔は猛威を振るっていたか？
といえば、該当するのはほぼジブリ一択みたいなもんだし
今はジブリ以外のアニメ映画でもn十億越えが昔よりバンバン出てきてるわけで
>一般人に受けるアニメなんてもう失われた技術で誰にも作れないのかもな
の逆を行ってる

まあ
>No.1811944
は「一般人に受ける『ロボットアニメ』」と言いたいんだろうけど

>「原作付きではない(原作のネームバリューが低い)、かつシリーズ物でないアニメ映画」が昔は猛威を振るっていたか？
東映動画系の半数くらいが原作無し〜人気低い系でない？

ヤマトガンダム999みたいな再編集系は原作付き扱いか
邦画全盛期に小学生以上の客層を狙った作品が無かったのがアニメの不幸かね

999の映画って再編集だったのか
今まで全く気づかなかった

ヤマトガンダムは再編集でいいにしても
999は鉄郎の顔・年齢が違う上にストーリーも全然違う、作画も全編新作やろアレ
エピソードは拾ってるから広義の再編集系と言われればまあ…

999の映画はシナリオとしては原作漫画のエピソードを使ってるが完全新作のアニメ
特にラストはTV版はもちろん原作漫画よりも早くやってる
TVアニメを再編集した映画ガンダムとは全く別物
こんなアホなことを言ってるのはもしかして例の人？

原作無しのオリジナルアニメでヒット作というと細田守と新海誠がいるけど、
ぶっちゃけこの二人ぐらいだよね、ジブリ以外だと
細田守の方は神通力を失っちゃったし

>999の映画はシナリオとしては原作漫画のエピソードを使ってるが完全新作のアニメ

今のコナンやクレしんもそうだが、劇場版はテレビシリーズや原作マンガとは別物のオリジナル・エピソード、番外編ってのは昔っから普通にあったのでは ?
デビルマンから始まるダイナミックプロの共演もの対決もの、もそうだったでしょ

人気が出たキャラの借り物だからオリジナルじゃない ! という見方もあるだろうけど

>>「原作付きではない(原作のネームバリューが低い)、かつシリーズ物でないアニメ映画」が昔は猛威を振るっていたか？
>東映動画系の半数くらいが原作無し〜人気低い系でない？
>邦画全盛期に小学生以上の客層を狙った作品が無かったのがアニメの不幸かね
だから「昔は猛威を振るっていなかった」ってこと

>こんなアホなことを言ってるのはもしかして例の人？
vmobileの時点でお察しですわ

>  1782590949224.jpg
どっちもアニメ化前提のコミカライズだね

>魔法アニメが良くも悪くも一皮剥けた状態になってるのに対しロボアニメはそこまで脱皮したわけじゃない
魔法少女が一皮むけた結果が「戦いに身を投じる」だったのに対し
巨大ロボアニメが一皮むけるとしたら、何をやればいいんだろう？
巨大ってところがポイント
ドラえもんみたいに周りのキャラと同じサイズにしていいなら割と何やってもいいだろうし

>巨大ロボアニメが一皮むけるとしたら、何をやればいいんだろう？
>巨大ってところがポイント

パワーショベルの芋煮を見て思ったんだが、
巨大ロボに運動会させるのがいいきがするな。
戦い路線がやりにくいからスポーツ主体だけど
妨害自体はありだから普通に壊れる感じで

>>巨大ロボアニメが一皮むけるとしたら、何をやればいいんだろう？
女性ファンを取り込むためにパイロットがみんなイケメンで戦闘以外では人気男性ユニットとして芸能活動しているとか？

>vmobileの時点でお察しですわ

ここにはvmobileが3人くらい居るらしいけど
同じvmobileとしては肩身が狭い…(´・ω・`)

>今はジブリ以外のアニメ映画でもn十億越えが昔よりバンバン出てきてるわけで
近年の超ヒットアニメ映画はコロナ禍で映画ぐらいしか娯楽がなかった影響によるもので
そんなヒットはあのレベルの疫病が流行らないともう出ないのではという説が

>同じvmobileとしては肩身が狭い…(´・ω・`)
別の方でもいまだにsageに拘る変わった方って認識

>近年の超ヒットアニメ映画はコロナ禍で映画ぐらいしか娯楽がなかった影響によるもので
>そんなヒットはあのレベルの疫病が流行らないともう出ないのではという説が

コロナ禍の超ヒット無限列車117分407億に無限城155分が402億で肉薄して
コナンはコロナ収束後のほうが百億超え連発して成績いいし
その説唱えてる人もういないのでは

コロナブーストってだけならハサウェイ2部は成績落ちてるはずだもんね

映画に限った話ではないけれども、周囲が見てるから自分も見るって層が出てくるとヒット〜大ヒットになる
で、手っ取り早い方法の一つがとにかく宣伝して定番化させる事

昔だとゴジラのVSシリーズなんかがそう(正月だしとりあえず家族で観に行くか…と興行を成功させた)
鬼滅もコナンも雑誌内の激烈な人気競争の勝者→TVシリーズも成功って形で映画の前にものすごい宣伝をやってる
ジブリ映画における金曜ロードショーの功績をもっと極端にしたようなもので
これで失敗したのはフジテレビの「北京原人Who are you?」くらいじゃないかな

鬼滅のヒットが「宣伝のおかげ」って…

>鬼滅のヒットが「宣伝のおかげ」って…
>>映画に限った話ではないけれども、周囲が見てるから自分も見るって層が出てくるとヒット〜大ヒットになる

前も書いたけれども、漫画としてはジャンプ漫画の枠内だし
あからさまに進撃の巨人の後追い
良くも悪くも娯楽作

まあ斬新だから売れるってわけでもないしな
ユーザユーティリティも大事

あくまで個人的な思いですが、もう大ブレイクするロボットアニメは出てこないような気がする
今の子供の多くはもうかつてのようにはロボットに興味ないって言われ続けてるし、エヴァだってロボットものだから受けたのかって聞かれたらはっきりイエスと言えない感じある
他の要素でブレイクする作品にロボットも出てる、くらいならあるかもだけど
…いや、でもそういう状況をものともしないヒットこそをブレイクというのか？そんなパワーのある新作ロボットアニメを見たいとは強く思ってる

>あくまで個人的な思いですが、もう大ブレイクするロボットアニメは出てこないような気がする
>今の子供の多くはもうかつてのようにはロボットに興味ないって言われ続けてるし、エヴァだってロボットものだから受けたのかって聞かれたらはっきりイエスと言えない感じある
>他の要素でブレイクする作品にロボットも出てる、くらいならあるかもだけど
>…いや、でもそういう状況をものともしないヒットこそをブレイクというのか？そんなパワーのある新作ロボットアニメを見たいとは強く思ってる
同じく個人的考えだが社会現象になったロボアニメって
「新しく触れた人」より「卒業できないファン」のおかげだと思う
ガンダムは元々児童向けだしエヴァも中高生向け子ども向けコンテンツ
そこに極端な作家性をぶち込んだことで大人になった「卒業できない」「ファン」によって社会現象となった
対して近年は少子化で「ファン」の分母も少なければ
景気が悪く「卒業できない」でいられるほどの余裕もない
そんな中「新しく触れた人」の数が増えるはずもなく
仮に作家性を出した革新的なロボットアニメを作って
それが売れても社会現象を生み出せる時代じゃない

その理屈はなぜロボだけが衰退していくのかの説明になってないような　
他のジャンルでは未だに新たな社会現象アニメが出て来てるし

作り手が「ガンダムを作りたい」「子供のころ好きだった○○を作りたい」で劣化コピーしか送り出してこないからじゃないッスかね
忌憚のない意見って奴ッス

>作り手が「ガンダムを作りたい」

バンダイがガンダムをつくれって要望出すことはあっても、作り手の方がガンダムシリーズやりたいってのはないんじゃないかなぁ

制約いろいろあるし、プレッシャーもあるし、マニア、オタクが煩いしであんまりメリットなさそう
OO の頃、そういう話あったと思う
そのあとは AGE やビルドシリーズだったし…

ブレイクしたロボットアニメってどれもそれまでの流れを受けてそこに革新的変化を導入したものって感じがするんだよね
ロボットと言えば外からの命令で動くモッサリ巨人だったのを、内部操縦という人馬一体の主観格に変化させてスピード感や緊張感を生んだマジンガーZ （優等生じゃない親しみやすい主人公というのも）、
見えないルール的に固まってしまってきてたロボットもの作法やお約束をはずしてみせたガンダム、
メカおたくやSFマニアがこういうの見たかった！って唸る凝ったビジュアルのマクロス、凝った設定や展開を見せたエヴァンゲリオン、といった感じで
（今ふわっと考えて書いたので言い方が的を射てなくてもそこはスルーして大意だけ汲んでプリーズ）

じゃあ今のロボアニメ状況で何を変革できるかって考えると…あまり思い浮かばない…何かあるかなあ
まあそれらの作品にしたってすでに作られたものを見てるからそう言えるんであって、事前にこういう変革作が作られれば跳ねるはずなんて視聴者が予想もしないところから登場した（だよね？）だから素人考えでしかないけど

大衆受けする「王道」に
革新的な「ちょっと先のトレンド」を組み合わせればいいんだよね
言うだけなら簡単だけど

とはいえ日本においては、市場規模でいえば団塊ジュニアとかその周辺がデカすぎなので、
そこら辺向けコンテンツであるロボものは、リメイク含め
しばらく出続けるだろうから
なんかしらヒットは出るんじゃねーの

おっさん爺さん向けだからって、若い人が見ないわけじゃないんだから。

>他のジャンルでは未だに新たな社会現象アニメが出て来てるし
単純にジャンル自体の余地が反映されてる

いわゆるロボットアニメは鉄人〜エヴァンゲリオンまでの全てが戦闘や競争に重きを置いてる
つまり新味や新機軸は脇役で、やってる事はどれも一緒ってジャンル
変化に乏しいから飽きられるのも早い

その変化の無さを好む視聴者が多ければ強い、一昔前の時代劇ジャンル等と同じ構造

>その理屈はなぜロボだけが衰退していくのかの説明になってないような　

現実世界は、AI、スターリンク、スペースX、火星移住計画と一人 SF世界構築やってるイーロン・マスクや、フィジカルAI の発展でロボコップやターミネーターの世界が遠からずやってきそうな雰囲気なんだけど、アニメのトレンドは異世界転生や、なーろっぱもののファンタジーばっかりなんだよなぁ

視聴者も作り手も科学万能主義や宇宙に夢もロマンも持ってない感じ
サンプルリターンを行なったはやぶさがブームになった時は、もうちょっと宇宙に世間も関心あった気がしたんだけど

最先端技術を結集した要塞都市・新第三東京市が舞台だったエヴァが、農村に癒しを求めるオチになってしまったのには心底ガッカリだったな、個人的には

ギアスはまずデスノートのヒットありきだもんな

そもそも
おっさんたちはどんなロボアニメ見たいん？

>バンダイがガンダムをつくれって要望出すことはあっても、作り手の方がガンダムシリーズやりたいってのはないんじゃないかなぁ

まず新規ガンダムが始まるってなるとメカ描けるアニメーターが参加したいとごっそりいなくなるので
たまたま同時期にロボアニメやろうとしてるスタジオが人集まらなくて四苦八苦するのが定番だしなあ
とは言え作るの自体は矢立sの中で動くのが基本的なモノでも有るから

後ロボモノ作品が展開が厳しいのに車やバイク等の乗り物に興味を持つ層ってのがいなくなってるのが先が無いということだわな

>視聴者も作り手も科学万能主義や宇宙に夢もロマンも持ってない感じ
イーロンがスペースXでスターリンクとか宇宙AIデータセンターとか火星行きとかやってるから
人類の宇宙への興味や夢が復活したりしないかなあ

>アニメのトレンドは異世界転生や、なーろっぱもののファンタジーばっかり
ファンタジーと言えば魔法、ということもあって魔法アニメのブースター的要素にはなっているけれども
ファンタジー系の魔法はいわゆる本筋の魔女っ娘的なものじゃないから微妙ではある
魔女っ娘的なものでも魔法使い同士の決闘になってしまうのがオチになってるし、純粋に人助けな魔法アニメはわずかに残る程度
逆に言えばバトルに振ったことで魔法アニメは生き残れたといえるんだろうけど

あとロボットものへの逆風としては、ドローン兵器が実用段階になり、実戦で大活躍してることもあるかもしれない
特に軍艦なんてもう港から出られないし、港に留まっていたらいたで狙い撃ちにされる

ネットの反応で、もう人が乗って操縦する必要ないよねーという冷笑というかツッコミが目立つ
一昔前のロボアニメでは、自動操縦や遠隔操縦の敵ロボは雑魚に近かったが…

>あとロボットものへの逆風としては、ドローン兵器が実用段階になり、実戦で大活躍してることもあるかもしれない
（AIみたいに）意思を持つロボとバディ組んでた方が今風なのかもね

こんなん

人との関係性を軸にした相棒ロボは現行のスノウボールアースを含めいくつもあるけどいまいち跳ねたのが思いつかない
ワタルシリーズが最大ヒット？サイバーフォーミュラ？もっと当たったのあるかな

>人との関係性を軸にした相棒ロボは現行のスノウボールアースを含めいくつもあるけどいまいち跳ねたのが思いつかない

リアルロボ系ではレイズナーくらいかなぁ ?
時期的にナイトライダーのキットの影響か強そうだけど

でもどっちかというと暴走する AI (フォロン) の存在に対する不安、みたいな扱いだったかなぁ

>No.1812166
それを考えるとアンドロイド系が今でも何らかの形で生き残っているのが頷けるな
近隣的な存在で相棒的な立ち位置というのが今のロボットアニメとしては適格かもしれない

>（AIみたいに）意思を持つロボとバディ組んでた方が今風なのかもね

今風どころか古典時代からの定番パターンですがな

>人との関係性を軸にした相棒ロボ

ロボの方を主役にしたらロボット刑事Kとか電人ザボーガーとか特撮の方でそこそこあるな
あとガルガンティアのこいつとか、アルペジオのメンタルモデルとか

>>（AIみたいに）意思を持つロボとバディ組んでた方が今風なのかもね
>今風どころか古典時代からの定番パターンですがな
AIが現実的に身近になって話題になってる昨今だからってことでしょ

>人との関係性を軸にした相棒ロボは現行のスノウボールアースを含めいくつもあるけどいまいち跳ねたのが思いつかない
最近バーンブレイバーンがそのキモさでヒットしたじゃないか
中身が元人間だったけど

>それを考えるとアンドロイド系が今でも何らかの形で生き残っているのが頷けるな
アンドロイド系は
おっさん兄さんお姉さんの体の中身が機械なだけ
と考えることもできるから

>バンダイがガンダムをつくれって要望出すことはあっても
>作り手の方がガンダムシリーズやりたいってのはないんじゃないかなぁ

フロントミッションとかレイノスとかヴァルケンとかスプリガンとかダンザルブとかダイオンとかいった
９０年代TVゲームにおけるロボ物プチブーム現象は
当時の ガンダム本家TVシリーズ断絶 の影響がでかいんじゃないかと
あれがゲーム業界におけるオレ製ジェネリックガンダムが複数花開く状況につながったような気がする

>そろそろ次の大ブレイクロボアニメが現れないものか
今更だけどさ

スレ主的には、上記の文言の
「ロボアニメ」のまえに「巨大」が付かなきゃダメ？付かなくてもいいの？
スレ画を考えれば付かなきゃダメと考えるべきなんだろうけど。
　

巨大必須だと
ダイレクトドライブはダメか
生身バトルアニメが栄華を謳歌してる時代だから
DDザクのコンセプトが世界で大ウケしそうかもと思ったが

さっきも述べたけど
人間サイズアンドロイドはたとえ異形でも
別種族の人物キャラ、ととらえることもできてしまうしな

いい加減そろそろビッグオーやジャイアントロボみたいな重厚感ある本物のロボットアニメをやって欲しい。

重量感の表現は上手いアニメーターしかやれないので
スタジオのスタッフの座組に自信がないとTVシリーズでは無理があるのよ
動きがゆっくりになる分セル枚数も増えるから制作の負担も大きい
ビッグオーは頑張ってる

>純粋に人助けな魔法アニメはわずかに残る程度
人助け魔法少女の路線は
ほかならぬ東映がジャンルの死亡診断書を書いたからな
「おジャ魔女どれみ」という名の死亡診断書を。

クリィミーマミで魔法は自分のために使うもの、マジカルエミで魔法なんかいらないものって瓦解が始まってて、そういうのに反発して黒田洋介がプリティサミーで魔法があって良かったって方向を打ち出したと言う時期があったね
ロボットもの同様に他のジャンル作品にもテーマ的な解体と再構築のループみたいなものがあるんだなあ

>人間サイズアンドロイドはたとえ異形でも
>別種族の人物キャラ、ととらえることもできてしまうしな

原点回帰的に奴隷的奉仕キャラを成立させるための設定のような気がするな
アンドロイドのバディは主人公より優秀なこと多いし、それでいて主人公に忠実
創作にありがちな万能メイドや万能執事はちょっと嘘くさいけどw アンドロイドだと何か納得してしまうというか

>いい加減そろそろビッグオーやジャイアントロボみたいな重厚感ある本物のロボットアニメをやって欲しい。
重厚感と聞いて飛んできました

>No.1812234
スレチとは思うけど
そんな後年まで行かなくても魔女っ娘に関しては
空モモの時点で魔法だけでは誰も（自分すら）救うことは出来ないって結論付けているので

バトル要素のほぼ無い魔法少女アニメ@2020年代
外国産でキッズステーションや地方局でしか放送されてないのに、玩具売ったりコラボフェアやったりしてるからそれなりに人気あるんだろう

バトルがある魔女っ子ものと思われているのは実はセーラームーンの後継作で
本来の魔女っ子ものであるサリーちゃんとかメグちゃんとかスタジオぴえろ系の後継作は絶滅寸前なのが現状よね

最初の「魔法使いサリー」が少女向けという市場を開拓し
それ以降流行り廃りはあっても魔法ものは女児向け作品の柱みたいな意識があったんだけど実はけっこう限られた期間のことだったんかな
東映魔女っ子・ぴえろ魔女っ子が頭にずっとあるって人はロボットものでずっとマジンガーシリーズや80年代リアルロボをイメージする人と似た感じなのやもしれんね
近年の女児め家のメインストリームはだいたいプリキュア一部アイカツ、で合ってる？

その答えになると今の時代の男児がそれほどロボアニメに興味がないのと同じで女児も魔法にそこまで興味はないことになるな
まあ今の子どもは選択肢が多いわけだし、それによって魔法に関心がないことも理にはかなっているんだけれども

>バトルがある魔女っ子ものと思われているのは実はセーラームーンの後継作で

まどマギ以降の魔法少女同士のバトル、殺し合い、みたいな作風もかなりあるよな

>スタジオぴえろ系の後継作は絶滅寸前なのが現状よね
https://pierrot.jp/magicalgirls/
今年の4月から新作やってたんだけど全然話題になってないっていうね

始まる時はニュースにもなったし注目はされてたと思うけど
話題になるような内容じゃなく語る人が少ないんだと思う
自分も見てたけど実際導入部ということを差し引いても空気のような作品だったよ＞ルルリリ
最終回で姉への妹の正体バレがあったので秋からの第二クールはもっと話が動きそうではある

>>バトルがある魔女っ子ものと思われているのは実はセーラームーンの後継作で
>まどマギ以降の魔法少女同士のバトル、殺し合い、みたいな作風もかなりあるよな
だいたい変身ヒーローの文脈

>だいたい変身ヒーローの文脈
セーラームーン（１９９２年）より前から
ぱいぱいから始まる東映不思議コメディーヒロイン物路線があったしな

キューティーハニーはバトル系魔女っ子ジャンルでは
厳密には魔法使わないけど

>その答えになると今の時代の男児がそれほどロボアニメに興味がないのと同じで女児も魔法にそこまで興味はないことになるな
魔法にせよプリキュアにせよ小学校就学前の女児が見るもので
女の子はもっと現実的なアイドルとかに興味が移っていくと言われていたな
今は東方とかも見てるらしいが

ハニーは放送枠からしても男の子向けだと思ってたから
セーラームーンの流れで女の子向けのＦが出たときにはエエ〜？って思ったもんだけど、もともとリミットちゃんとのコンペでの少女向け企画だったらしくて、そういう意味じゃ正当というか原点回帰なところもあったのかと今更思うのだった

男の子人気も高い東映動画魔女っ子だとその後のメグちゃんが君臨することになって、サイボーグのリミット人気がもう一つだったのもありSFタッチの女児アニメ企画は発展しなかったわけだけど、魔女っ子枠でリミットじゃなくハニーが放送されてしかも女児にも人気になっていたら、その後の歴史はまた違っていたかもなー

>女の子はもっと現実的なアイドルとかに興味が移っていくと言われていたな
どちらかというとファンタジー寄りのアイカツよりもリアル寄りのラブライブに女子が食いついていたのも頷ける
だからこそスパスタのような女子寄りの作品が出てきたのもその影響があるんだろうなと
男子がリアル寄りになるか特撮やアニメを視続けるかの二極になっているのとは対照的

>ハニーは放送枠からしても男の子向けだと思ってたから
>セーラームーンの流れで女の子向けのＦが出たときにはエエ〜？って思ったもんだけど
>もともとリミットちゃんとのコンペでの少女向け企画だったらしくて
>そういう意味じゃ正当というか原点回帰なところもあったのかと今更思うのだった

リミットちゃんとコンペしたってことは
サイボーグ少女でなんかアニメ作ろうぜ！みたいな企画だったのかな

永井豪先生は正統派の魔法少女ものとしてチックルも書いてるしな

サリー…魔法の国の住人、アッコ…魔法アイテムを貰った普通の子、マコ…人魚、エツ子…忍者の子孫と毎回変えて来て、チャッピーがサリーのリメイク風になってるあたり、不思議能力の由来の違いを重視（今度のはどうすべ）していた感があって、リミットやハニーのサイエンス系設定もその流れなんだろうね
さすがにハニーのアンドロイド（100％人工物）案は攻めすぎと思われて別枠に生かされたとかじゃなかろーか

少女マンガの定番エピローグの一つに
愛する人と結ばれて子供を授かって終わり、ってのがある
　（結ばれるより子供を授かることの方が重要視されている
その典型例がレディジョージィの原作の終盤展開だろう）
昭和の魔法少女だと大腿正体バレして去るからこんなことにはならないけど

で、ハニーの人工物設定だと子供を授かるってできないから
Ｆで生命体です子供作れます最終回で出産するよ、ってなったのだろうかなって思う
少女向けアレンジの一環として。

キューティーハニーBOYSっていう、
本編後日談設定のBL小説があってさ、
そっちはハニーが作って空中元素固定装置を引き継がせた息子アンドロイドが主役で
最後に“恋人”（人間）が死んでしまったのを
その体細胞を取ってクローン少年を作って
仲間みんなで育てていこう！みたいなエピローグになっていた
それぐらい、女性向けは恋愛より子授かりの方に比重がある

>永井豪先生は正統派の魔法少女ものとしてチックルも書いてるしな
アニメの原作だけでしょ　それとも単行本出てるの？

書くって言葉に引っかかってるの？
キャラデザ原案とかやってるわけだけど

>キャラデザ原案とかやってるわけだけど
当時の「原作」は漫画のアニメ化ではなくて
アニメスタジオが漫画家にアイデアを出させて
アニメはスタジオ側で作る
漫画家には並行で漫画連載を描かせる
というものだから
今の感覚で「原作」と言うと違和感があるのはわかる

デビルマンやマジンガーZはアイデアもかなり豪ちゃんメイン
続くゲッター以降のロボットものは東映側の要請も大きくそれに応える感じ、特に宇宙円盤大戦争はダイナミックプロは途中からのヘルプで、そのTV盤（グレンダイザー）がマジンガーシリーズに急遽組み込まれたから当初企画されてたゴッドマジンガー（84年のとタイトルは同じだけど別物）が無しになっちゃったんだっけ
ハニーやえん魔くんも豪ちゃん側の比重はわりと大きそうだけど
チックルはなんか魔女っ子もののプロットが先にあってお手伝いみたいな印象があるな、キャラデザ程度とかかもしれん
メイキング詳しくないからあくまで印象であって実際のところはわかんないんだけど
（マシンハヤブサの悪側のキャラデザインは完全にお手伝い）

デビルマンは辻真先のアイデアが大きいとも聞くけどね

激マン読むとこの時点でマジンガーZは既にアニメは制作されてた見たいな感じがする
漫画１話はアニメに合わせた感じ？

デビルマンは「魔王ダンテ」のアニメ化を東映動画が豪ちゃんに申し込んだところからのスタート、そのままでは難しいと言われ東映動画側からの要請に応えつつあれやこれやの変更をしてデビルマンの企画になったという流れ、辻氏は実製作の文芸面を整えた人だけどこの企画時にはいたんだっけ？未確認

デビルマンの打ち合わせの席でこういうのどうだろうと豪ちゃんが提案したのがマジンガーZの元企画の最初
両作ともアニメ化が決定してから漫画も描こうって話になったはず
漫画デビルマンがTVとどんどん離れていった（デビルマンがもともと人間なのかデーモンなのかっていう最初のとこから違うんだけどね）ので、漫画マジンガーZはなるべくTVと変えないようにしたとか
上のコマはこのあと〝ジャンプの編集方針でアニメのコミカライズは載せない、先に掲載してからアニメ化って形にするなら載せても良い〟ってつながるシーンだったかな、それで先行して数週載せてから「アニメ化」の表記をした、だったよね

ここから始まる東映動画と豪ちゃん・ダイナミックプロとの関係…漫画家をブレーンに擁してして企画・製作を行い、漫画連載もしていくっていう形が
その少し前の仮面ライダーから始まる東映本社の特撮ヒーロー作品と石ノ森・石森プロの関係と相似形なのはたまたまなのか、本社が成功したスタイルを東映動画でもっていう考えがあったのか、その辺どうなんだっけ
誰かのインタビューとかで発言であったかな
石ノ森氏と豪ちゃんが師弟関係というのも面白い、と言うかこのことに無関係じゃないのかな

そういうアニメ原作は松本零士もやってるので当時の流行りというか
そもそも日本のＴＶアニメは手塚治虫から始まってるわけで
漫画原作を使ったり漫画家をブレーンとして起用するのは自然だったのでは

>東映本社の特撮ヒーロー作品
横槍

東映動画は999やハーロックで松本零士の漫画作品のアニメ化にシフトしていったけど、ダンガードAとスタージンガーのときは豪ちゃん同様の位置づけでやっていくつもりだったんだろうな
他社だけどそもそもヤマトにガッツリ関わっているんだった

アニメじゃないけど手塚治虫（ふしぎな少年：61年）や横山光輝（赤影；67年）もテレビ企画用に作品作ってるから〝漫画家をブレーンに〟っていう例はたしかにあったものなんだけど、
それでも豪ちゃんと石ノ森氏の例は似てるなあと思ったんよ

手塚治虫も
スポンサーに言われてミクロイドZがミクロイドSになったり
TV局が違うからと鉄腕アトムがジェッターマルスになったりしているので
当時のアニメにはテレビ局の発言力が強くて漫画家に対する扱いはそんなものだったみたいね

>鉄腕アトムがジェッターマルスに
ジェッターマルスに決定した後でも手塚先生はアトム死後の話にしようとしたり粘ってて驚く
自分が関わってるのなら単純なリメイクにはさせんぞ、みたいな

そのへんの例だと〝漫画家をブレーンに〟というのとはちょっと違うから手塚治虫の場合だと東映動画の「西遊記」のほうが近いかな…でもあれはもともと漫画原作があって、さらにもっと製作に立ち入らせた（でもいろいろ変えられて手塚はがっかり）パターンだからこれも違うか
「バンダーブック」から始まる24時間テレビの一連は…むしろオファー事体〝手塚に全部任せた〟形か
今考えるとそれもあの体制でよく何年も任せたなって思うけども

なにしろ手塚氏がかかわると想定外の噛み方をしてくるって感じで
こうして見ると製作側の意図通りブレーン役を過不足なく果たした石ノ森氏や豪ちゃんとの違いがはっきりして面白いな
ふたりも作家としての熱意や要望がしっかりあるタイプだけどちゃんと自分のポジションはわきまえてる
…と言うかそれが普通で、手塚氏のビジネスマン的には収まらない特殊さが際立つ（どっちが良いということでなく）

ジェッターマルスは
タカラの変身サイボーグ＋鉄腕アトム みたいな内容になる予定もあったっていうね
結果的に変身サイボーグ要素はオミット

>なにしろ手塚氏がかかわると想定外の噛み方をしてくるって感じで
それでヒットするならともかく手塚作品はアニメ化してもヒットしないので
現場に変に口出ししてこない石森正太郎や永井豪の方が使い勝手が良かったんじゃないの
松本零士は制作にすごく口出ししてて実際にスタジオで仕事してたようだけどヤマトや999くらいヒットを出してるから

手塚原作作品のアニメ化や手塚プロに話を持っていくと「それ僕がやります」「それも僕がやります」ってグイグイ来ちゃう人だったらしいから…
その割には見通し立てたり共通理解持ったりするのがうまいとは言えず、本人すら不本意な出来だったって回顧する作品量産しちゃってるの、自分の〝やりたい〟が先に来てアニメという集団製作に合わない人だったんだろなあ

それでも戦後マンガから始めた人が時代に合わせながら一線にい続けた（勝ち続けたとは言わない）ってだけで十分怪物なんだけどね

アニメは作業量が莫大なので集団作業が必要で天才が一人いても作りきれない
特にTVシリーズはみんなが作れるレベルで妥協するというわりきりが絶対に必要なんだけど手塚治虫にはそれがなかった
ディズニーアニメで育っているので目が肥えすぎているというのものありそう
そしてなによりも当時すでに手塚の作品センスは時代についていけず古くなっていた

手塚氏は〝キャラやストーリーが主体になってるような作品は本来のアニメじゃない〟とか言ってるわりにそういう作品もやりたがるから出来がどっちつかずになりがちなのがなあ
手塚要素濃いとことそうでないとこがケンカしてる感じの「火の鳥27772」なんか
あれもこれも取りたいって思いが透けて見えるのにどれも取れなかった感じでお辛い