Gジェネに拾われて知名度上がったのは大きい

Dガンダムか！当時コミックガキの自分にはちょっと読みづらかったから、リメイクはどうかな？

ロナ家の名前が出てくるし後発作品との整合性取りつつストーリー展開するのかなと思っているけどイリヤはどうムーンガンダムと折り合い付けるんだろう

あんまり面白い作品とは思わなかったが
リメイクではマシになるんだろうか

作画担当の２名が意外だった　ガンダム漫画描くんだ…

>作画担当の２名が意外だった　ガンダム漫画描くんだ…
山本はブラックジャック、高遠はデビルマンのリメイクに関わっていたから
原作者からのシナリオを漫画に落とし込むのが上手いのかもね
あとは担当漫画家の意外性をウリにしたとか

そういえば最近うしだゆうじの名前を聞かないけどどうしたんだろう？

>そういえば最近うしだゆうじの名前を聞かないけどどうしたんだろう？
連載に合わせて小太刀右京と対談してる
ガチで心配なのは10年くらい音沙汰ない福地仁の方

高遠るい先生が作画やるの？
それまであまりやる人のいなかった新マン〜レオのパロディを大量に盛り込みつつ小松左京風SFを描ききった「ミカるんＸ」、
原作の大前提をひっくり返してみせた「デビルマンG」と割に気になる作品を描く人なので期待してみたい

原典好きだからこそ実現できたという奇跡のようなリメイク
うしだ氏のどっか冷めた作風を本来の王道に乗せたてみたらピタリとハマった感じで好印象
かといって原典がダメとは全然思わないけどね　

見比べるとさすがにコマ割りは改善されてて読みやすくなってるけど
作画単体はぶっちゃけうしだの方が良くね？って部分が割とある
高遠・山本にネームチェックさせて本人がリライトした方が良かったんじゃね（小太刀不要）

当時の作画しか知らないので改善されてるのなら意味なしレスだけれども
うしだ先生の絵はキャラクターの頭の上の空間が開き過ぎていて気になる時が少なくなかった
他にそーゆー漫画家さんを知らないのでずっと謎

協力　うしだ　福地
って表記あるから福地が認知はしてる？

>作画担当の２名が意外だった　ガンダム漫画描くんだ…
ジャンプで卓球まんがの「Ｐ２！」をやってた人が
来てたりもしてたしな

大昔は作品世界を広げるためにもいろんな作家さんに描いてもらいたいと思ってたけど、大人になったら作品と作家はから話したら面白くない、というか魂の入ってない大仏になることの方が多すぎる事実に気づいた

そういう意味でこれも面白味は感じないのよね…
メカ的にはカザマ大尉(だっけ？)のジェガンとかヤクトドーガとかNT用の??ドーガと子機とか色々面白かったなぁ
でも当時も以後も誰も拾わなかったんよなぁ(考察的必要性とか面白さとか皆無だったのか無視されてたのか)

F90FFにザクIII後期型の派生が出てたり、ガンダムエースではGジェネやMS大全集に出てるMSや作品は可能な範囲で拾っていくぞ（で、ダブルフェイクの番まで来た）ということかな。

拾っていくというか
枯渇しそうな紙面のネタのためには何でも食いつくというか

そのスタイルだとして、ぢ体大を今描ける漫画家って誰だろうな
影忍は割といそうだが

>ぢ体大を今描ける漫画家って誰だろうな
本人以外では意味がないよう

るい先生ってなんか裁判の被告になってなかったっけ

>るい先生

実は東大出身で父親が高名な芸術家だったりする
思想的にかなりの傾倒があるのがねぇ

>るい先生ってなんか裁判の被告になってなかったっけ

あれは片っ端からいろんなものに噛みついてる奴が起こした裁判
難癖に近いものだから、当然ながらるい先生が勝利してる
ちなみにそいつは誹謗中傷で刑事起訴された

>影忍は割といそうだが

影忍は本人が無許諾で描きまくって問題になってるだろ

山本先生が来るってことはガンダムのモツが露出するのか

ガンダム炉心が出てきてしまうのか

モツの山本先生は、目を患っているので難しいのでは
糖尿病
腱鞘炎
腰痛
マンガ家三大疾病

ピューリッツァーでやたらネタ拾ってたからな

本文無し

カツレツ食べたい

菊花賞でも当てろ

>>るい先生
>実は東大出身で父親が高名な芸術家だったりする
>思想的にかなりの傾倒があるのがねぇ
東大出って少数派がそんじょそこらの人間と同じ考えをしてたらその方が異常では…

>ガンダム炉心が出てきてしまうのか

>ガンダム炉心が出てきてしまうのか

アム炉でしょ

結局のところ宇宙世紀に登場するＭＳの動力エネルギーは何なの？
第一次ガンプラブームの頃は核融合炉が内蔵されているという設定だったはず

今でも核融合炉でしょ
燃料のヘリウム３を木星から輸送してきてる

ガンダムの核融合炉も
水蒸気温めてタービン回して電力つくるの？

>拾っていくというか
>枯渇しそうな紙面のネタのためには何でも食いつくというか
銀灰の幻影ではリデザインされているとはいえ
モデグラオリジナルのハーピュレイ（再設計機）が出たし
そのうちレイピア1・エプシィ・イグレイなんかも…

>ガンダムの核融合炉も
>水蒸気温めてタービン回して電力つくるの？
いんや
なんか核融合反応を限りなく効率的に電気に変換する技術（ミノ粉をなんやかんやしたやつ）がある模様
詳細もどっかにはあるかもしれんが流石にそこまでウソ技術突き詰めてもしゃーないやろ

｢MHD発電｣で調べてみよう
ミノフスキー物理学とか要らないから

>MHD発電
説明に出てくる「流体の移動」を核融合でどうやって生み出すの？

>ウソ技術突き詰めてもしゃーないやろ

そもそもどうやって操縦してるのかもはっきりしないからなモビルスーツは…

>そもそもどうやって操縦してるのかもはっきりしない
ガンダムに限らず、色々謎が多いから考えないようにしてる
大体レバー２本とフットペダルがあれば動くらしい
ザブングルはハンドルだしw

リアルだとMHG発電のボトルネックになってる磁場の維持とか腐食の問題が
ミノ粉で上手く解決されてる感じなのか
ミノフスキー・イヨネスコ型熱核融合炉の説明（SF理論）は何度か読んだけど「分からん！」ってなってたんで
MHG発電はめっちゃ面白かった
サンクス

>>そもそもどうやって操縦してるのかもはっきりしない
>大体レバー２本とフットペダルがあれば動くらしい
PS2のコントローラーでも動かせそう
大体はプログラムでオートらしいしな

最近のドローンは普通にPS2とかXboxとかのコントローラーで動いてるから
MSの操縦法がそうなっても全然おかしくない
もともと操縦桿とかペダルとかは自動車や飛行機の機械的な操縦系のためにそういう形になってたわけで
電気信号で操作するならどんな形でもいいわけで

ガンダム第一話でアムロが言ってる
基本操作は全部コンピューターがやってくれる。

F91観てたらシーブックが初めて乗り込んだ時壁にあるライフル取ろうとして空振りしてて、メカニックが「近づいたらオートに切り替えるんだよ」って教えてたな。手を伸ばすところまでは操縦桿でマニュアル操作ってことか？

アナハイムは細部調整オートだったのに
サナリィが個性出そうとして改悪したんじゃないの

さてＦ９１のバイコンは何をしてくれるのだろう？
セシリーを見つける功績しか覚えていない。

>ガンダム第一話でアムロが言ってる
>基本操作は全部コンピューターがやってくれる。
正確には、TV第1話のセリフは「コンピューター管理で操縦ができる。教育型タイプ コンピューター。すごい、親父が熱中するわけだ」
劇場版第1作目のセリフは「基本動作はコンピューターがやってくれるのか。親父が熱中するわけだ」

つまり、アムロのコアファイターに蓄積されたデータの恩恵を受けたジム達はアムロの凄い動きを自動で出来るんだ！

・・それにしては残念なシーンばかりが目立つなジム、どういう事だ？

パトレイバーでも野明がマニュアルで複雑な操作(あやとりとか)やって、それをソフトに記憶させてレイバーに学習させるって描写があったな。腕や指の動きをトレースするコントローラはめて色々やってる内にどんどん育っていく。

>No.1812177
基本行動はマニュアルで攻撃プログラム近接1、近接2、射撃1、射撃2から適切に選べみたいな感じなんじゃないの

>アムロのコアファイターに蓄積されたデータの恩恵を受けたジム達は
ジャブロー出てから本格的な補給ってマグネットコーティングされる時までなかったはずだから
ジャブロー前までのデータで量産したんでないの？
MC後のバージョンが反映可能になる頃にはおおむね戦況は決まっててアップデート不要になってたとか

動作のパターンが最適化されてるってことじゃないか
とはいえ、そのパターンを最終的に選択するのは実際に乗ってるパイロットだからな
とっさに正しい動きを選択できるとは限らないわけで
まぁそれなりに活躍してる描写もあるから、こういうのにアムロのデータが使われてると補完すればよし

ぶっちゃけ今の生成AIみたいなものでしょ？
パイロットは〇〇しろと指示を出すだけで、どういう動きでそれを実現するかは膨大な学習データを元にAIが考えるという。

>ジャブロ−前までのデータ
マチルダ隊は持って帰れなかったのだろうか？

瞬断線やチーム戦のデータがほとんどないからな…

操縦技術には著作権はないからな

黒い三連星との戦闘データは貴重だろうな。

>No.1812231
特異な戦術だし黒い三連星を相手にするときしか役に立たないんじゃない？

ガンダムの教育型コンピューターついてはTV第4話でこういう説明シーンもあるが、「記憶」された内容がその後の戦闘でどういう段取りで発現するのかまでは描写されてなかったと思う

リアルロボット物でよく聞く「データ収集」とか「データ収集用の機体・試作機」ってのは要するにマニュアルで色々な動きや模擬戦闘をして動作パターンを記憶させて…みたいな事なのかね？？データ収集って言葉自体に子供の頃から慣れ親しみ過ぎて具体的に何をするのかってあんまり疑問に思わなかったよw

>1783088532994.mp4
脱線してごめんやけど、カイにタメ口なアムロにじわじわ来た

ドラクエのAIみたいだな
そういや無人で学習していくゼファーガンダムってあったな

>つまり、アムロのコアファイターに蓄積されたデータの恩恵を受けたジム達はアムロの凄い動きを自動で出来るんだ！

自動追尾・・・
コンピューターによる照準は正確だがそれゆえに避け易いと言った御仁もいたような

>「記憶」された内容がその後の戦闘でどういう段取りで発現するのかまでは描写されてなかったと思う
出撃前のブライトやセイラさんとの会話で
アムロのメンタルを把握して
レバーやペダルの効き具合を調整してたのかもしれない

後のF90に活かされた

まあ、ジムの実戦運用が本格化すれば戦闘データはいくらでも手に入るからね…
ガンダムの戦闘データは貴重ではあるが、高度すぎて一般化が難しい…なんてのはあったかもしれない

全てのジムに「水爆斬り」データが格納されていたが、出番が無かったという・・・

> 全てのジムに「水爆斬り」データが格納されていたが、出番が無かったという・・・
星の屑作戦の阻止が簡単になってしまうな

…耐熱フィルムもしくはシールドを使った大気圏突入も標準装備なのか、ジム

アレックスも自力で核ミサイルを斬ってコロニーを守れたかも

>…耐熱フィルムもしくはシールドを使った大気圏突入も標準装備なのか、ジム
残念ながら、ジムにはチンコケースが付いていないので燃え尽きてしまいます
大気圏突入データはあっても、予算の都合でチンコケースが撤去されているので・・・

>>…耐熱フィルムもしくはシールドを使った大気圏突入も標準装備なのか、ジム
>残念ながら、ジムにはチンコケースが付いていないので燃え尽きてしまいます
>大気圏突入データはあっても、予算の都合でチンコケースが撤去されているので・・・

他にも、無整備無補給でしばらく砂漠に埋められた後の全力格闘戦プログラムとか
通常ジムにはいらないデータが入ってるんだろな

データ解析班のスタッフも頭を抱えているだろう
ＭＳ戦以前に、この船大丈夫なのかと

>通常ジムにはいらないデータが入ってるんだろな
>データ解析班のスタッフも頭を抱えているだろう

あーなるほど
アムロのデータは特殊過ぎるし体現するにはジムじゃ無理だし、でアムロコピーはまともに実現しなかったんじゃね？
そもそも複数機連携という小隊運用とかのデータないだろうし、極めて優秀なアンバック開発ぐらいしか役に立ってなさそう(それはそれで凄いがコレジャナイ評価で終わるという)

1対複数の効率的な機動はデータ取れそうだがこちらが圧倒的多数な物量で押す連邦軍には要らんよな…

マジでアンバックとか自身の機体の動きくらいしか元々期待や必要がなかったんじゃなかろうか

単純な動きの模倣だけじゃなくて、機械としてどこまで動かせるかとか、
どの部分に負担がかかるかとかいったいうのを実戦下で試したデータは貴重だと思うぞ
ましてアムロは限界までガンダムを動かしまくってたからな

ふと思ったんだが、ガンダムが貴重なのではなく、コアブロックの学習型コンピューターの蓄積データが大事なんだよね
だからコアファイターとして脱出能力もある

同じコアブロックシステムなら、何故ガンキャノンやガンタンクのデータは話題にならないんだろう
パイロットの腕がへっぽこ過ぎるから？
アムロが乗って接近戦最強になった時のガンキャノンデータは、かなり役に立ったのでは？
ジムキャノン、意外と殴り合いに強いのかもw

>ふと思ったんだが、ガンダムが貴重なのではなく、コアブロックの学習型コンピューターの蓄積データが大事なんだよね
本編の描写からするとそうでもないような
戦艦並みのビームライフルとかザクマシンガンをものともしないルナチタニウム装甲とか５倍以上のエネルギーゲインとか大気圏突入能力とか本体も超性能の塊なので

量産化に生かされるかという意味での重要さの話ではないのか

>量産化に生かされるかという意味での重要さの話ではないのか
あーそういうことね
その意味ではデータも本当に重要だったのかはわからない
レビル将軍の独断でマチルダの補給部隊が来るまではホワイトベース隊とガンダムは見捨てられてたわけだし

ＧＭの設計に関してはアムロが実戦やってる時点ではすでに終了してる状況だしデータ以外はそりゃ重要ではなかろう

だ、駄目だ
ここでもガンキャノンやガンタンクのデータは黙殺されるのか・・・

>同じコアブロックシステムなら、何故ガンキャノンやガンタンクのデータは話題にならないんだろう
試作機・実験機とっしての使命上全部持ってってるとは思うけど
全部がMSだけに生かされるとは限らない
なんなら素GMは接近戦向けだし
GM砂（２じゃなく砂カス）の長射程ライフルの開発用に射撃データが使われるとか

>ここでもガンキャノンやガンタンクのデータは黙殺されるのか・・・
マチルダがデータはもらっていくと言ってるので
その時に一緒に回収してるんじゃないの
ガンダムのアムロの戦果が優秀すぎるのと
ガンキャノンやガンタンクの量産機がないから目立たないだけで

両肩に砲塔乗っけてるのに格闘のデータとか貰っても…て
よく考えたらボールに生かされてるのかも知れない

ボールはそもそもOSとかコンピュータやプログラムが全く違うんでないか？

作業用宇宙ポッドを改造したという設定が今も生きているなら
ボール自体はGM完成以前からあってもおかしくないよね
まあGMがいないとボールだけでは兵器として成立しないんだろうけど

ど素人のパイロットが一人前になるまでを記録してるデータだから、
新兵あるいは戦闘機など既存兵器からの機種転換組の
訓練プログラム作るのには役立ったんじゃないかな

今だと無くなってるけどボールって無人機設定だったころあったんだよな…

>今だと無くなってるけどボールって無人機設定だったころあったんだよな…
それは知らなかった
ウ露戦争でドローンが大きく戦局を変えたと言われてるから
「ジオン優勢から短期間で連邦が逆転できた要因のひとつに無人機ボールの大量投入があった」なんて考えるのも面白いね

>「ジオン優勢から短期間で連邦が逆転できた要因のひとつに無人機ボールの大量投入があった」なんて考えるのも面白いね
ミノフスキー粒子を前提にして考えると、遠隔操縦じゃなくて自律思考で動いている事になるから
ファーストガンダムの世界観ではちょっと違和感があるな

何より怖いよ
ジオン軍兵器（あるいは人）を発見して自動で攻撃してくる大量のボール…

鉄仮面が作りそうだな

>ミノフスキー粒子を前提にして考えると、遠隔操縦じゃなくて自律思考で動いている事になるから
>ファーストガンダムの世界観ではちょっと違和感があるな
有線誘導のミサイルが存在してるのは１話から描かれてるから
有線の遠隔操作ならありうるかも

ウクライナだと光ファイバーで何km先までも遠隔操作ドローンを飛ばしてて
遺棄された光ファイバーだらけになってるというが
ガンダム世界は（制作当時光ファイバー通信がまだメジャーではなかったので）太さのある電線の感覚みたいね

遠隔操作やドローンイメージだと確かにあの世界で考えると違和感あるね
ただ、コロニー時代という未来科学を思えばなにかしらの自動攻撃兵器はあって当たり前という気はする
物語舞台の1年戦争終盤ならミノ粉っていうハードルがあっても使えるものが開発されてそう

なんて考えれば考えるほどF91でバグを出してきたカントク怖くなる
戦争において本気で敵を倒そうと思えばロボットなんかにこだわらずこのくらいのものは使うでしょう、とか思ってるんだろうな

>なんて考えれば考えるほどF91でバグを出してきた
ネタ的にはむしろ昔の創作物の定番じゃね

人口問題の解決策としてバグを作った、て展開の為に
一年戦争で減りまくった人口が元に戻ってるF91の凄さ

次はムーンクライシスのリブートだな