サイコミュのハードはあくまで増幅器であって0から感応波の生成はできなかったように記憶。

>それなら最初から感応波を伝達手段にすれば良いんだからニュータイプ要らなくない？
ララァがビット動かしてる時にララ…ララァ…て聞こえる人がいる、みたいな話あったから
伝達自体は可能でもニュータイプ能力が無い〜低い人や機械では意味のある命令が送れないのだと考えられる

本体で感応波を増幅してビットに送る、ビット内に感応波での命令を機械原語にする機能があってそれで動く、とかどうだろう
ブラウブロやジオングはララァほど強力なニュータイプ（強力な感応派を出せる）じゃなくても端末機に命令を送れるよう有線である、と
ラ・ラの音は無線での増幅感応波によるものなのでエルメス以外では聞こえないとか

>「サイコミュはニュータイプの感応波を受信して機械言語に翻訳する装置」
っていってるんだからパイロットであるニュータイプの感応波をビットやファンネルが受信してその際の命令に従って機動してるんでしょ
君が「」内で表記している文でほぼ説明できてるじゃない

>「サイコミュはニュータイプの感応波を受信して機械言語に翻訳する装置」
>ってのは分かるんだけど、ビットやファンネルは何を受信して動いてるの？
>電波はミノ粉でダメだし・・・

そもそもミノフスキー粒子の波を使って通信するミノフスキー通信(微弱だから大して使い物にならなかった)っていう技術があってソレを基にしたのがサイコミュ通信

>もしもサイコミュが感応波を発信してるとすると、感応波を生成出来るってことになるから、

アンプが有るから音源は要らないとかっていう謎理屈と同じだぞそれ

>そもそもミノフスキー粒子の波を使って通信するミノフスキー通信(微弱だから大して使い物にならなかった)
エルメスの遠距離攻撃の説明付かない気が

本文無し

ラ・ラー♪　のBGM付きでお得

>ニュータイプの感応波をビットやファンネルが受信してその際の命令に従って機動してるんでしょ
　
　ヌシだけど、ビットやファンネルが自律的にそれを出来るなら、エルメス等本体のサイコミュが要らないじゃないすか
　エルメスやキュベレイのサイコミュが感応波を機械語に翻訳する、それをどうやってビットやファンネルに届けてるのか分からないというハナシです
　ブラウブロとか有線式なら、ケーブルを介して信号を伝えれば良い
　でもビット等の無線式は、何を飛ばして端末をコントロールしてるのか？
　感応波を飛ばしてるのなら、感応波を人工的に作れることになる。それなら誘導信号を電波の代わりに感応波で生成すれば良いんじゃないかと思うし、ＮＴの介在は必要ないのではないかと

ミノフスキーエネルギーかな？

>　でもビット等の無線式は、何を飛ばして端末をコントロールしてるのか？
NTから直で感応波飛んでるんじゃないの？
もともと設定の中でオカルト強い部分だしミノフスキー格子うんぬんだと（そもそも後付け設定という件は置いといて）周囲の粒子密度に影響されるから阻害は容易ってことになる
サイコミュ非対応機に乗ってるNTが受信できるから感応波は物質貫通するんだろうし

>ビットやファンネルは何を受信して動いてるの？
近藤版だっけエルメスの中に培養脳みっちり詰まってるのは
あんな感じでビットファンネルにも培養脳詰めて脳同士で感応波（非物質性）ネットワークが形成されてる（各端末は培養脳が操作）ことにしとこか

小林誠がミュータントみたいな培養物をニュータイプとして兵器に使ってるネタやったやつを拾ったのかな

>感応波を飛ばしてるのなら、感応波を人工的に作れることになる。
ここがよくわからない
そういうものなのか？

俺なんかチンプンカンプン。脳の働き(考えたり感じたり)という捉えどころのないものをコンピュータが認識できるデータ(？)に変換出来て、機械やらなにやらを動かせるなんてちょっとピンとこない。現実でも実用化されつつあるんでしょ？

脳波コントロールの義手や義足はもうあるんだっけ

>近藤版だっけエルメスの中に培養脳みっちり詰まってるのは

それは小林誠氏の「ソロモン・エクスプレス」だったはず。

ミノフスキー粒子が無いならララァのやれる事はあの世界では誰でも出来ること
だったはず

>現実でも実用化されつつあるんでしょ？

脳波コントロールの義手は去年も百数十名で実証実験したようだ
前はセッティングで一時間かかったのが4〜5分で行けるとか仕上がって来てる感があるな

通信だけならNTがいらねえというのはインコムがそう
ただNTの強みはビットやファンネルを複数同時に高速戦闘させる
際の空間認識能力だろうな
インコムはそこはコンピューター補正してるが
数も出せないし動きもそこまで激しくできん

ララァの初戦で見えて無い所からサラミス艦をビットで
攻撃してたけど千里眼を持っているのかな？

カミーユが股の間に宇宙を見たように
拡大した認識は千里眼的な力があるんだろう

>ララァの初戦で見えて無い所からサラミス艦をビットで
>攻撃してたけど千里眼を持っているのかな？
ビットにモノアイ付いてるんでビットからの映像情報がサイコミュによる通信でララァには視えてるんだよ

アムロがNTとして、何ができていたか？
を検証すると
兵器の構造を瞬時に理解？
(まあこれはトミノ世代からマイコン少年をみた得たいのしれなさかも)
コロニーレーザーの殺意かなんかを事前察知
ファーストラストで神目線で避難誘導ってのがあるから

最後のを兵器転用されると恐ろしいわけで

>ファーストラストで神目線で避難誘導
次の銃撃がやんだら抜けられるよって完全に予知能力と言えるレベルまで達してるのがよく考えると怖いよね
戦闘指揮官がこれやってたら無敵軍隊できちゃう

>次の銃撃がやんだら抜けられるよって完全に予知能力と言えるレベルまで達して
これ、相手兵士の考え（これもうちょっと撃ったらあっち行こ）まで感じ取ってるってことなのかな
実際この時のアムロの感じ方ってどうなってるんだろ
あちこちにいる仲間たちの状況を知り会話もでき敵兵の行動の予測もできるって、感覚だけじゃなく脳内マルチタスク処理能力もえげつない…

ソーラ・レイの光もほぼ予知していながら
ブリッジクルーが、目の前の惨劇に釘付けだったせいではあるけど
アムロの予知能力を普通に受け入れてたな

つまるところ感応波って何？って話でしょ

人間なら誰でも受信できるが高感度で受信発信するならNTみたいな特殊な能力が必要(だからテレパシー的な使い方もできる)
機械で検知できて電波みたいに遠方に情報を伝達できる何か
って事しか説明されてない

感応波の定義が不明では何も論ずることは出来ないよ

なら論じなければいい
話に入って来なきゃいい

感応波とは、人間なら誰でも受信できる（高感度で受信発信するならNTみたいな特殊な能力が必要）、
機械で検知できて電波みたいに遠方に情報を伝達できる精神波である。
サイコミュとは、これを増幅し機器の操作を行う技術である。

出されたワードをそのまま使ってみたけどここでの話題についてはこれで十分じゃないの？
何がわからなくて何が論議できないの？

>No.1813154
NT能力は洞察力の発展したものとどこかで読んだな。

>NT能力は洞察力の発展したものとどこかで読んだな。
アニメックとかの当時の富野氏インタビューでは超能力者との違いとしてそういう説明してたね
最終回のあの一連はいくら洞察力が高まってもああはならんやろと思うけど、宇宙で生活するようになった人間が獲得していくだろう力ってことを、突然変異のミュータント的エスパーと混同されないよう強調しておきたかったんだろうな

>NT能力は洞察力の発展したものとどこかで読んだな。
初代Gジェネの取説にNTの説明として
>宇宙空間に対応し、認識力が飛躍的に角拡大・強化され、深い洞察力を持った新しい人類
>超感覚的な知覚は本来コミュニケーションのための手段でしたが、MS等のパイロットとして大きな戦力を担っています。
と説明があってこれならガンダム知らない人がゲームを手に取ってもすんなり入って来ると思った

>超感覚的な知覚は本来コミュニケーションのための手段でしたが、MS等のパイロットとして大きな戦力を担っています。
そしてZの最終回では、その超感覚的知覚で死んだ人々の魂を呼び集め、しまいには敵モビルスーツを金縛りにしました。
知覚というロマンを飛び越え、これもうオカルトじゃ〜w

ぶっちゃけ「実際には関係ない」ことに理由をつけるのがオカルトなんで
フィクションとはいえ実際に原因と結果が示されてる以上
それはオカルトでも何でもないのである

ガンダム世界には死後の世界や霊魂は存在するんじゃないかな？

>超感覚的知覚で死んだ人々の魂を呼び集め
視聴者と当人に見えてるのは当然として、第３者にも見えていたかどうかでガチ魂かどうか分かれるな

>ガンダム世界には死後の世界や霊魂は存在するんじゃないかな？
むしろあれだけの大人数が死んだ事でようやく死後の世界が形成されるまで物質としての魂が揃ったのではなかろーか？

その元魂物質が空間を覆う事で初めて感応波が伝播することができた、こうすりゃUC世界でこそサイコミュが成り立つと言ううまい嘘が…無理？

まぁ我ながらドラマ的大団円演出を設定的解釈するのは野暮なんじゃねーの？とも思うんですがね…

魂かどうかは分からんが
1stの時点でNTがいつか時間すら支配できる（時間軸無視して交感可能）ことは示唆されている
残留思念的な存在については逆シャアで言っているが
あれはなんかシャアの執着ありきでララァへの風評被害じゃないかとも思う
なおUCのNT能力については考えないものとする

>何がわからなくて何が論議できないの？
感応波の現象だけじゃなくてその本質が分からないと現実の物理法則とすり合わせも出来ない、と言いたいのだが
それをちゃんとやろうとしたのが00のGN粒子や脳量子波、イノベイターの設定でしょ
SWでもミディ＝クロリアンの設定がフォースの裏付けになってる
お陰でフォースの神秘性は薄れちゃったが

>何がわからなくて何が論議できないの？

再々
「サイコミュ本体と攻撃端末は何を媒介に通信してるのか？」
と書いてるのに、なぜ理解されないのかサッパリ分からない

愚痴ってても仕方ないので自分でも少し調べたら、公式かどうか分からないが、サイコミュとビット類はミノフスキー通信というもので連絡しているという設定があるらしいと分かった
ならミノフスキー通信で直接ミサイルを操れよと思うが、この方式は伝達容量が非常に少なくて無理らしい
しかしＮＴの感応波ならミノフスキー通信で大容量の交信が出来、それを利用したのがサイコミュコントロールだと

だとするとサイコミュは感応波の翻訳機というより、ＮＴがミノフスキー通信で思念のやり取りをする補助装置だとした方が分かりやすいし、劇中のイメージに近いと思った
まあ富野氏としては、
「何かオーラ力みたいのでバーッとやれば何でも出来んだよ！」
くらいの考えだった気もするけど

サイコミュを持ち出すまでもなく、ララァとのアレやWBクルーとのコレを見ればニュータイプの感応派は〝遠隔に飛ばせるもの〟なわけでしょ
サイコミュを通すと突然〝どうやって飛ばしているかわからないもの〟になるって思うほうが不思議だ

人間同士は不思議力でイイけど、機械に伝えるとなるとそのフシギを解明できたってなるから、フラナガン博士はやっぱスゴいんだな。

>SWでもミディ＝クロリアンの設定がフォースの裏付けになってる
>お陰でフォースの神秘性は薄れちゃったが
これはオリジナルのスカイウォーカーはフォースが強い
というものを設定化した話だからな…
ミディ＝クロリアンは知的生命体に共生するミクロな知的生命体とか言う
相当に吹っ飛んだ設定である
こいつを登場キャラにした話まで考えてたとかいう…

>フラナガン博士はやっぱスゴいんだな。
（現時点で）使用者がニュータイプ能力の高い人限定で、
ひたすら軍事目的にしか使われないイメージだけど、
精神医学の治療とか、サイコミュスマホとか、木星と地球の長距離リアルタイム通信・遠隔操縦とか
夢が広がるよね

ニュータイプ感応波はビット操るとか色々な名場面があるのだろう
でも一番カッコ良いって思ったシーンはバナージが「ユニコーン！」と呼べばちゃんと跳んでくるユニコーンだった
ただ単に呼んだら来る、だけなんだが、何だこのガンダムに有るまじきヒーロー登場シーンw

そしてニュータイプ感応波は結構遠くまで飛ばせるんだな〜と感じた瞬間だった
もしかしてこの遠くまで飛ばせる飛距離の優劣が、無線サイコミュと有線サイコミュの分かれ道なのかな
飛距離弱い奴は有線で補うとかなのかな？

>夢が広がるよね
同感です

>それをちゃんとやろうとしたのが00のGN粒子や脳量子波、イノベイターの設定でしょ
あと00のネタ元、ファウンデーションシリーズの一部設定のアレンジってお遊びでもあったり

>ただ単に呼んだら来る、だけなんだが、何だこのガンダムに有るまじきヒーロー登場シーンw

ドモンがやってたアレか

>>ただ単に呼んだら来る、だけなんだが、何だこのガンダムに有るまじきヒーロー登場シーンw
>ドモンがやってたアレか
呼んだら来るのはいいとして、地面から出てきたりするのはなんなんだろうな

>呼んだら来るのはいいとして、地面から出てきたりするのはなんなんだろうな
そうですね

放置して一般人の目に触れるとよろしくないメカには
自動かくれんぼ機能とか付いているのさ

>そうですね
存在を完全に忘れられた、ニューヨーク地下鉄網が利用されてビゴーが輸送されてるので
呼ぶと地下から湧き出てくる設定

なんだけど、地下鉄網であんなデカいメガデウス運べるわけねーだろっていう

>でも一番カッコ良いって思ったシーンはバナージが「ユニコーン！」と呼べばちゃんと跳んでくるユニコーンだった
でもユニコーンくんは居てほしい時に居ないから……
ユニコーンが居たら当たりのリーチ毎回ハズレてた