この手の高学歴インテリって
専門性に全振りしており感性等が未成熟の傾向が強い
言うことなす事に違和感とズレがある。
なにを今さらという感

そもそも戦争の悲惨さを訴えるための作品じゃないし

戦争が出てくる作品はすべてそういう訴えをしなければならぬと思ってるのかね
なんか登場人物はすべての人種が均等に出ていなければならないって白雪姫をラテン系にするポリコレと通ずるものを感じる

戦争の悲惨さ前面に出してる作品もあるけど
エンタメとしてはどっちが健全なのかなぁ
伝えていくべき記憶だとは思うけどね
戦争であぶり出されるヤベー人間の薄汚さとか
科学というか物理パワーの容赦なさとかも

戦争はかっこいい」と誤解招いたガンダム　安彦良和氏
今更感

>どのガンダム見ていってるんだろ
見てないからいってんに決まってんだろ言わせんな恥ずry


でもマジでこういう事言う人はそれを見てないから発言できる
なぜなら人間はまともに見たら一言や1行で感想や批評はしないし出来ない
できるのは脳みそがイカれたヒトモドキ
だからこの人はまともに見てないので逆にこんなこと言える

闘争のガス抜きとしての作と見れば良いのよ

どこぞの元ガイナックスのデブのように
利益話題を振るための道具として見ているだけ

>戦争の悲惨さ前面に出してる作品もあるけど
序盤歓喜したポケ戦
さすがにラストでは、はしゃいだオレに嫌悪したわ

>戦争であぶり出されるヤベー人間の薄汚さとか
それなんと言うハサウェイ
特権が人も社会もおかしくするという好例

こんなんでいいんだよ

かつて毎年の如く大和が沈む映画作ってきた日本人のメンタルは放っておけばこんなもんよ

今でも多様性を認めない、戦争が舞台なら悲惨さがーと唱えずにはいられない
なぜなら、そんな事でしか他人の耳目を集められないから
こう言えばここや記事みたいに形になる
なんせ自分の研究披露じゃ叶わないからな

でも戦国時代劇は武将はカッコよく戦さは高揚感持って作らないとダメなんだよなぁ

根底には、滅びの美学というのも否定できない。
散る者のうたかた
つわものどもが夢のあと
善悪より成し得た結果への褒美
日本人のメンタルティとして救済としての死もある。

>見てないからいってんに決まってんだろ
もうね、この一言に尽きる
第一話のフラウ・ボゥ家族まとめて爆死は見てて辛い
この人第一話すら見てないだろ

たぶんオープニングの歌だけ聴いての発言だな
正義の怒りをぶつけろ〜ガンダ〜厶♪

ちゃんと勉強しなさい東大教授

>たぶんオープニングの歌だけ聴いての発言だな
たぶん見てもいないような･････
また、あまたあるガンダムも区分できていないよ
ヒュッケバインをガンダムとカン違いするほどのシロウトよ

今のガンダムも含めて全体で言えばこういう感想になるんじゃないの
ちゃんとした戦争ドラマを描いていたのは1stくらいだろうし
自分も他のは見てないけど

種で戦争の悲惨さを学んだが、Zとかは戦争をカッコよく描いてるようにしか見えない、みたいなことを種の放送当時に見かけたことがある

種自由のヒットで種が再評価されてる今だと、ZやZZに否定的な意見が多いこの板で同じような感想を抱く人って多かったりする？

>ちゃんとした戦争ドラマを描いていたのは1stくらいだろうし
これ戦争の被害者って話で見られがちだけど
戦争なんて他人事で自分が良ければいい避難民が
他人事じゃない現実を思い知る話なんだよな
「親切な敵兵」が最後にそのことを教えるわけである
離れてから

前にパヨク界隈がアニメ系からシンパを募ろうと
媚びた活動があったなー
日々、表現制限の弾圧かましている連中がナニ言っていやがるんだか

戦争の悲惨さを知っている日本人は１０５歳越えでしょ
そんなひといないって

>今のガンダムも含めて全体で言えばこういう感想になるんじゃないの
自分のレスに追加だけど
時代の流れでそういう評価をされることってあると思う
たとえば自分はナイトスクープの局長といえば上岡龍太郎で
あの芸人探偵が上岡に怒られないよう一生懸命やってる感じがよかったんだけど
全体で見れば西田敏行の時代のほうが長いし、世間では西田敏行と松本人志の時代も含めてナイトスクープなわけ

自分は白土三平が好きだから人に進めても「絵が嫌だから」「絵が受け付けない」という人が多い
それは後期の弟が書いていた劇画長のエログロ変態時代劇のほうが長いから
検索しても後期の絵ばかり出てくる
自分も後期の作品は嫌いだが、それが白土の評価になってるのは残念なことだ

>今のガンダムも含めて全体で言えばこういう感想になるんじゃないの
今のガンダムまで含めたらね
でもこの東大教授は「ガンダム作者は戦争世代なのに」とわざわざ指定してる
これは富野監督を暗に示しているのではないかな？
そうなると富野ガンダムに限定して話さないと何が何だか訳が分からん状態にならない？

まぁ、でも先に書いたように「こいつ見てないな」で終わる話なので、深堀りするのもアホらしいって結論ですが

つか、トミノ氏の昨今発言が反戦に偏り
今さら感が強いのがある。
老年層の付き合いでなんか言われたのかｗ

もしくはボケ始めたか

富野さんはアニメを作ってきた人。文化に「階級」があるとすれば監督の若いころのアニメ文化は相当下位に位置してたと思う。
戦後日本左派が強い力を持っていた日本文化界は学者や在野インテリのものだった。冨野さんも、あるいは手塚治虫さんでも嫌でもコンプレックスを感じずにはいられなかったってことは無いかな？だからこそ難解なテーマや反戦思想、エコロジーをふんだんにアニメの中に取り入れた…とか？

>でも戦国時代劇は武将はカッコよく戦さは高揚感持って

戦国時代をはじめ古代・中世の「戦」の表現に関しては
反戦系の人たちもあまり文句は言わないよね？？
やっぱり近現代型国家間の戦争じゃないからかな？
左派思想の根底には「国家」自体に対する批判的視点があるというし…

近代の戦争は戦争は一般人がそれも大量に巻き込まれるリスクが大幅に増したってのが大きいだろう

一般人が直接殺戮されるのは近代戦以後のイメージだけど
戦の影響で収穫物がダメになって餓死だの逃散だの一家離散だのは
飛鳥時代ぐらいからありそうなもんだけどな

というか単純な悪い侵略者とか戦争の悲惨さを描くのは難しくはないんだよな
そういうところを踏まえたうえで起こってしまう必然性や慣れ
みたいなものを描けるかという話…
というのはそれこそ反戦屋には必要とされんのよな

ガンダムという作品から戦争を紐解くという話ならともかくさぁ…
わざわざ頭使って反論すべき話なのかね？
富野監督は4歳の時に終戦だろ、これを戦争世代ってのは無理あるし
結局自分が思ってる戦争表現がされてないっていう個人的な感想だからね。

敵対するモノが絶対悪では無いと啓もうしたのが
ガンダム作品の偉業
まぁ戦争そのものの否定には至っていない。
しかし
世の反戦主義者の好戦的なことよｗ
その主義に都合よい平和を説き
異論は暴力を含め全力で封じ込めやがる

否定も何も「戦争はよくない事」なんて大前提なんだから
いちいちんなメッセージ入れてないってだけだろう
ウルトラマン見て「都市破壊を悪い事だと言っていない」とか
鬼滅の刃見て「人を殺して人肉を喰う事を否定していない」とかの文句言う人いないでしょ
ぶっちゃけ戦争もそれらと同じで主人公らが活躍するための動機付けであり舞台なんだし

かなりな回数、１年戦争初期に人類の半分を死に至らしめたとか
重々しい永井ナレーションで語っているわけだが
センセェは悲惨さを伝えていないという
みたいな話ではあるわなあ

>富野監督は4歳の時に終戦だろ、これを戦争世代ってのは無理あるし

それはどうだろうね
松本零士とか富野由悠季とか、終戦を境に父親はそのアイデンティティを否定されて抜け殻になってしまって、そういう姿を一番近いところで見てきた世代も充分戦争というものを肌で感じてると思うけどね

戦中も大変だっただろうが、戦後すぐも悲惨だったみたい。
親が終戦の歳産まれでね、そりゃ〜食べるものに困った話を聞かされて育ちました。
「戦争世代」ってさ、昭和20年の終戦でカッチリ線引き出来るものではないと思うよ。

戦争世代ってのも人によって線引きなんて曖昧なわけで、確固たる定義があるわけじゃない
それなのに戦争世代だから何々せよは、おかしな話だわ

線引き始めたのはお前だろ

>親が終戦の歳産まれでね、そりゃ〜食べるものに困った話を聞かされて育ちました。
その割に富野監督の衣食住描写って同世代のスタッフによる創作物よりずっと軽くて薄いのよね
こだわらないとかではなくて基本的な知識がずばっと欠けてる

ま、ガンダムにおける戦争なんて福田監督が言ってしまった通りファッションでしかないのだから
この手の批判は当然だし、あんなんで知った気になってたら馬鹿よね
子供のうちは許されるけれども、中学卒業くらいが上限

この東大教授は宇野重規と言って59歳だって
スレ画見ててっきり富野監督より年上の人かと思った
老けた59歳だな

>かなりな回数、１年戦争初期に人類の半分を死に至らしめたとか
>重々しい永井ナレーションで語っているわけだが
みんな平和で仲良くやってます〜てナレーションで戦闘ロボットのオモチャを売るアニメがやれる訳がない(笑)

猟奇的な事件を面白おかしく扱う作品には「こんな事が許されて良いのでしょうか！」みたいなのを入れて
さも真面目に扱ってる風に装うテクニックが昔からあるのだけれども
アニメや漫画は客層の平均年齢が低いからか今でもコロッと騙されてる人の割合が高い印象ある

>戦争が出てくる作品はすべてそういう訴えをしなければならぬと思ってるのかね
訴える気がないから扱うなよ、て題材は結構ある

逆に言うと、無数の人死にで構成されてるような物事を扱って
ロボットの作画やエロ描写のが重要だろって子は根本的に倫理観がおかしいか
ごく当たり前の反応にすら神経を逆撫でされて反発せずにはいられなくなってる頭の病気

>かなりな回数、１年戦争初期に人類の半分を死に至らしめたとか
>重々しい永井ナレーションで語っているわけだが
>センセェは悲惨さを伝えていないという
>みたいな話ではあるわなあ
オタクと終活って死ぬほど相性悪いと思う
収集したグッズに囲まれて死にたいオタクが生きてる内に処分出来るとは到底思えない

>No.1813655
コロナ禍でガンプラ高騰した時に7割くらいチマチマ手作業で処分したよ
結構な金になった

価値が分からない人から見ればグッズなんてゴミだし
世の中の9割の人には必死に集めた物なんてゴミにしか見えないと割り切った方が良い

むしろ40目前にして収集癖に歯止めがかからない

>みんな平和で仲良くやってます〜てナレーションで戦闘ロボットのオモチャを売るアニメがやれる訳がない(笑)
東京は投資物件ばっかりでもう新しい人が住める環境（家賃）じゃない
登戸とか川口とかにしとけ

地味に地獄な勤務形態
23区も広いからなあ

練馬とか23区内では家賃安めで通勤しやすいかも
都営大江戸線と西武池袋線がメインだけど西武線が副都心線乗り入れしてるから横浜中華街まで一本で行ける
練馬でなくとも地下鉄駅はいいぞ事故で停車が少ない

>No.1813652
気になる地区の物件が
生活保護で幾らなら入れるか調べたほうがいい
そしてそのラインより上の家にするんだ
空き部屋に生活保護が入ると時間問わず奇行やるので精神やられるぜ

管理費込み17.4万円だった板橋区

>戦争の悲惨さを知っている日本人は１０５歳越えでしょ
>そんなひといないって
23区は田舎から来たお上りさんが住む場所だよ
俺みたいな地方から出てきた人以外は大抵千葉や埼玉から会社に通ってるわ

ちなみにスレ画は定期的に流れてくるガセ要約画像
元ネタは2022年の毎日新聞の対談記事

エンタメで反戦を訴えてるのがメインの作品にダメ出ししろよ
描く以上描写もあるがメインテーマでない事で噛みついたって誰も相手にしないだろがw
アホくさ

>ちなみにスレ画は定期的に流れてくるガセ要約画像
なーんだ、一杯食わされたなw

知っててスレ立てたんだろうなあ
コメ稼ぎに

このIPが立てたスレは要注意だな

>ちなみにスレ画は定期的に流れてくるガセ要約画像
>元ネタは2022年の毎日新聞の対談記事

元ネタの趣旨見るに、ガセというほどじゃないんじゃないか… ?
エンタメで反戦を訴える難しさー　というタイトルなんだから、エンタメと反戦は相容れない、そのエンタメ作品にガンダムも入ってるみたいだから

元記事は今も残ってるけど、有料記事なんで続きは読めなかった

自分の国や家族を守るために戦うのはかっこいいんでいいんじゃないのかな
他の国が攻めてきても戦うのはかっこ悪いと思わせたいのかな

>No.1813731
他の国が攻めてくるような状況に追い込まれたらその時点でどう転んでも悲惨な負けと言いたいのでは？

>他の国が攻めてくるような状況に追い込まれたらその時点でどう転んでも悲惨な負けと言いたいのでは？

戦後の平和論の危ういのは、何でもかんでも外交で解決できる「はず」という思い込み
これだと侵略者の行動を正当化しかねない。外交に問題あったとしても、実際に手を出した方が悪いに決まってるのに

ウクライナ戦争の報道で、ウクライナの外交姿勢が…とか NATO 拡大が…と論評する人がいたけど、じゃあそれでプーチンが正しいの ? とツッコミたくなってしまう
軍事大国には敵わないから、土下座外交、属国になればいい、というのは平和主義とは違うと思うのだ

そもそも兵器をロボットとしてかっこよく描いてる時点で戦争の悲惨さってのはスパイス程度でしかねえんだよ

内容はガセでもスレ画の教授が５５歳というのは本当らしい
7,80代に見える

所謂知識人の立場では戦争というと「私利私欲にまみれた政治家・ファシスト」と「それに扇動される大衆」が引き起こすもので、それを愚行として歴史を踏まえ批判する。感じかな？
でもガンダムシリーズにはコスモ貴族主義者やシャアをはじめ
「気高い志をもつ我々が人類をよき方向へ導く」ために起こす戦争であふれてるし、それで大勢の民衆が犠牲になる。
こういう側面はむしろインテリや学者・思想家といった知識人に対する問題提起とは言えないかな？？

戦争の悲惨さを訴えているフィクション作品って
タイトルは何？

コロニー落としでオーストラリア大陸が削れてるが
一瞬でなにもかも消し飛ぶのは悲惨ではないのかね

>内容はガセでもスレ画の教授が５５歳というのは本当らしい
>7,80代に見える
ガセに騙されたからといって容姿イジりするのは最低や

ガセというレスの前に書いている

>そもそも兵器をロボットとしてかっこよく描いてる時点で戦争の悲惨さってのはスパイス程度でしかねえんだよ
だよね
桜花とか三八式歩兵銃とか陸王とかカッコよく描いてるから
戦争の悲惨さなんてただの演出だよね

ということか

>他の国が攻めてくるような状況に追い込まれたらその時点でどう転んでも悲惨な負けと言いたいのでは？
今のロシアやナチスドイツ、大日本帝国あたりがそうだけれども
侵略した側がやり返されて被害者ヅラしたりするのはただだカッコ悪いしね

アニメ版トリトンは一回だけだから衝撃の最終回と評価されてるけれども
あと三回も続いたら不謹慎ギャグ化してたはず

自国がアホみたいに軍拡しまくってるくせに日本を新型軍国主義とか言ってるどっかのハリボテ大国とかな(笑)

ガンダムに限った話じゃねえわな。
戦争を扱いながら、要所をあえて避けるパターンは
名作の条件かもしれない。

①エリア88
作者曰く…　戦闘機漫画が戦争漫画になりそうだったので、
地上空母・モグラ爆弾・山岳基地といったフィクションで
リアル感を薄めた

②マクロス
監督曰く…　日曜朝から血生臭い戦争観を語る作品に出来ないので
あえて「アイドル＆歌」という異物を混ぜて、リアリティを中和した。

>コロニー落としでオーストラリア大陸が削れてるが
>一瞬でなにもかも消し飛ぶのは悲惨ではないのかね
「モビルスーツがかっこよく大活躍したり主人公がモテたりするのを楽しく視聴する」為の要素としてしか機能してないのはお笑いだろうね

そこら辺に自覚的なのが初代マクロス

>戦争の悲惨さを訴えているフィクション作品って
>タイトルは何？
もし複数の題名が浮かばない子がいるなら、ガンダムやパトレイバーの前に知らないとならない事が万単位で存在してる

>そもそも兵器をロボットとしてかっこよく描いてる時点で戦争の悲惨さってのはスパイス程度でしかねえんだよ
少年誌作品なんて大体そうじゃね
ジャンプ系は特に

>戦争の悲惨さを知っている日本人は１０５歳越えでしょ
>そんなひといないって
策にハメられたとはいえ自分の手で嫁ぶった切った経験してて不能とかになってなくて良かったよ

ルフィとのカップリングを妄想していた界隈に
ウタがお出しされた時の当時の反応は気になる

小学生のドスケベ行動ならともかく中高生にもなると生々しさが出てきそうだから恋バナくらいで抑えとくのが良いと思う
主人公は不参加だったけど学校帰りにソープ行くろくでなしBLUES

初手でヒロインとセックスさせちまえばいいんだよ
その後は何も無かったかのようにハナシを進めればいい

>No.1813712
炭治郎は姉妹がいたのもあって女性免疫高い方なんだと思う
まろび出る乳房をセックスシンボルじゃなく体の一部として受け止められるというか

ルフィとほぼ近似のガープがしっかり子供作ってるからルフィも子供作るさ

性欲ないやつって何かしらの欠陥がある奴らだから説得力欲しいよな
悟空みたく頭に衝撃受けて人格変わったりゴブスレみたいに姉貴犯されたりとか

>自分の国や家族を守るために戦うのはかっこいいんでいいんじゃないのかな
>他の国が攻めてきても戦うのはかっこ悪いと思わせたいのかな
ハンコック抱かないのはちょっと

サンレッドのヴァンプ様
あれだけ普段から主婦ムーブしてるのに性知識一切無くて
男女の遠回しな会話に？？？ってなってるのは
本来ギャグ描写のはずなんだけど逆に気持ち悪かったな

>No.1813723
一線は越えない結城リトの自制心