三菱側にも同じようなことが発覚すれば大変な事態になるかも

>海上自衛隊の潜水艦を受注する「川崎重工業」（本社・神戸市）が潜水艦の乗組員らに対し、下請け企業との架空取引で捻出した裏金を使って多額の物品や飲食代を負担していた疑い
ここ、その現金のままじゃないというのが気になるな
一昨年去年だけの話ではないとなると、自社用の裏金から乗組員用にもトイレットペーパーや夜食を出していたなんてのも？
乗組員も使える自社設備の消耗品物品にも充てていたとか？

これ国税発だから今のところは架空取引に関する脱税だけの話かもしれんが
官側の関与が只の個人レベルで収まるのか部隊としてのあれこれになるのかがすごく気になる

>多額の物品や飲食代を負担していた疑いのある

これ、事実なら公務員倫理規定で隊員もアウトやんけ。

なにこれ乗組員側幹部？が企業に買わせてたって事？
やばくねか

悪い方向で予想すると
今回挙げられてるのは川重とその下請け間の契約だが、そもそも川重と部隊との造修なりの契約がその原資となってた場合、積算とかどーなってるの？という事で官側の不正があった可能性が否定できんのよな。

人間関係調査厳しいとか言われてる潜水艦の人達が簡単に金受け取ってるのがマジで怖いんだけど…
賄賂渡されたら潜水艦の機密でも何でも売り渡すんじゃないか

>積算とかどーなってるの？という事で官側の不正があった可能性が否定できんのよな。

明らかにこれから大変なことになるね。監察本部がガサ入れに入るだろうし、川重や海自だけじゃなく、他の統幕、陸、空、装備庁、防衛関連企業にも飛び火するよ。

>明らかにこれから大変なことになるね。監察本部がガサ入れに入るだろうし
どの程度の人間が関与してるかわからんけど乗員側幹部から逮捕者めっちゃ出るんでは…

日本語読めない人多すぎでしょ･･･

さすがに内容が内容だけにあって公式もすぐに出たな。
「川崎重工業株式会社からの報告を受けた調査について」
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2024/07/03b.html

公式発表を読む限り、不正の内容と金額については現時点でも相当程度まで把握出来ている様だから、この辺は続報待ちだな
それよりも、川重側への処罰次第では潜水艦の調達ペースに問題が…まあ、三菱が毎年1隻ずつ作れば問題無いか(キヨや隅金は残念がるだろうが)

>三菱側にも同じようなことが発覚すれば大変な事態になるかも
いやK側だけでも大変なことよこれ

インフラ整備のように複数の企業が競合する分野なら、裏金作って接待することで受注しようって動機が発生するのは分かるが、
なんで競合がほぼ存在しない潜水艦の検査・修理事業でこんなことが発生するんだ…？
しかも幹部とか調達担当者とかではなく「乗組員」？
どういう背景で発生したんだこれ？

>多額の物品や飲食代を負担
自衛官の生活が改善されるのか良い企業だと思ってしまったじゃないか

裏金か
残念ながら日本の公務員のトップに倣っただけーで済まされないよね

関係ないけど
次期SSのトータルシップ検討を三菱でなく川崎が取ったのは正直違和感あった

OH-1の不正で懲りてないのかよ

よくわからん、乗組員相手に接待して何になるの？
艦長・幹部だとしても政府に意見が通ってそれがメーカーの利益にならないだろ。

自衛隊倫理規定は幹部や調達関係職員だけではなく、全隊員に対して年に何度も繰り返し教育しているのにこんなの起こされのではこれまでの対策も教育もなんら効果なしってことになってしまう。
また大変なことになるな・・・・

これ記事見てすぐさま気付く本当に奇妙な事があるんだけど、まず省との取引間の裏金ではない事、隊員への接待とは書いてない事、省サイドもこういう記事は大抵が調査が終り隊員の処分とセットで出てくるであろうネタが今回は隊員の処遇には触れていない事
そもそも裏金がそのままではなくわざわざ物品や食品に変わっていて、それも幹部級ではなく乗組員の時点で、これまでのありがちな収賄とは向きが変わってくると気付くと思うのだが

なのにスレの流れはまるで隊(省)と社との汚職、ありがちな収賄に持っていきたいみたいな人が多いのは何故？
日本語の読解力か、考察力が欠けているんじゃ？

今、防衛省でやっているのは裏金を捻出することにより、防衛省から過払いがあったかということと、物品や飲食の提供を受けた隊員が自衛隊員倫理規定違反に当たるのか調査だよ。
調査によって収賄に発展するかはわからんが。

「差し入れ」というものについて物品贈与で調べたら、自衛隊員倫理法の該当箇所を要約すると
>第六条　部員級以上の自衛隊員は、事業者等から、金銭、物品その他の財産上の利益の供与若しくは供応接待（以下「贈与等」）を受けたとき又は事業者等と自衛隊員の職務との関係に基づいて提供する人的役務に対する報酬として自衛隊員倫理規程で定める報酬の支払を受けたとき（一件につき五千円を超える場合に限る。）は、四半期ごとに、次に掲げる事項を記載した贈与等報告書を防衛大臣に、防衛装備庁の職員である自衛隊員は防衛装備庁長官に提出しなければならない。
と示されているという事は、差し入れ等の贈与が禁じられている訳ではないという事かな。
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=411AC1000000130

公務員の倫理基準的には飲食の提供は接待に入りうるよ
その中で金額や形式によって事前の許可や事後の報告の必要があったりなかったりだが

その上で部隊の活動経費に化けるケースもこれまでにもあったかと

２０年前からというのが事実なら裏金作りの常態化と言われてもしゃーなし
別メディアでは工具類の提供とかあったけど商品券も混じってきてるか

　関係者によると、修繕部は下請け企業に架空取引への協力を求め、支払った代金を下請け側にプールさせていたとされる。そうした裏金作りについて、川重側は約20年前から始まったと国税局に説明しているという。潜水艦の幹部自衛官から一般の乗組員まで多数の海自隊員に物品や商品券を購入して渡したり、飲食接待したりするために裏金が使われていたとみられる。
https://www.asahi.com/articles/ASS742CSWS74PTIL007M.html

ケツ拭く紙も自腹と聞いてトイレットペーパー差し入れたのかな？

>川重の広報担当者は取材に対し、乗組員向けに購入していたのは「商品券やトルクレンチ、ワイヤロープ、ヘッドライト」などと説明している。国税局が確認したところ、乗組員らが自宅で使うテレビや冷蔵庫、電子レンジなどの家電製品のほか、家庭用ゲーム機「ニンテンドースイッチ」や釣り道具など多岐にわたる物品が含まれていたとされる。なかには、上官が部下に贈るための家電製品や、約70人の乗組員全員分の「おそろいのTシャツ」もあったという。
乗組員らへの飲食接待費にも裏金は充てられていたとされる。

>各潜水艦が定期的な点検や修理を川重の神戸工場（神戸市中央区）で受ける際、乗組員らは神戸市内にある川重の宿泊施設「海友館」などに数カ月単位で滞在しながら、同社の社員と共同で作業する。その期間、修繕部側が乗組員らを飲食接待するなどしていたとみられる。
潜水艦建造の発注などに関わらない乗組員に対し、川重が物品や飲食の費用負担を続けてきた理由は何なのか。ある関係者は、海自側による「たかりの構図ではないか」とみる。
防衛省側はどう受け止めているのか。取材に応じた関係者は「潜水艦内で使うパソコンや洗濯機などを川重側にリクエストすることはあるが、艦内の備品。修理費などの予算内という位置づけだ」とする。一方で、裏金が使われていたかどうかについては「こちらからはわからない」と話した。（市田隆）

自称中の人の暴露も出てきたhttps://x.com/Military_Hobbys/status/1808820791301263834?t=OYBt9VvNdNIlIGZPZxW0QA&s=19

>川重の広報担当者は取材に対し、乗組員向けに購入していたのは「商品券やトルクレンチ、ワイヤロープ、ヘッドライト」などと説明している。国税局が確認したところ、乗組員らが自宅で使うテレビや冷蔵庫、電子レンジなどの家電製品のほか、家庭用ゲーム機「ニンテンドースイッチ」や釣り道具など多岐にわたる物品が含まれていたとされる。なかには、上官が部下に贈るための家電製品や、約70人の乗組員全員分の「おそろいのTシャツ」もあったという
国税局が確認したなら贈賄でもう内部から逮捕者出るの避けられないのでは

そもそも裏金ってより有利な取引を確保したり、便宜を図ってもらうために力ある政治家や団体や取引先に使うものでは？
ぶっちゃけ調達も容易ではないハイリスクな裏金の用途が取引上においては全く何の権限も無い乗組員の小遣い替わりって、本来の主な裏金の目的からすると正直ほぼ完全に無駄遣いだと思うんだけど････

入渠中は乗組員が点検修理の監督官だろ
一番権限持ってる立場だぞ

>No.200963
まず、重要なのはそれ
あと30年以上前の話だけど、整備中の護衛艦の乗組員は造船所側から色々と便宜を受けている(例・宴会や宿泊とか)って話を当時の現職の人から聞いた事が有ったし(当時はそんな物かと思っていた)
それと自衛隊って最近の防衛費増額まで物品費はケチっていて隊員の自己負担が当たり前だったから、その穴を造船所が埋めると言う脱法的図式が長く続いていたのでは？

官船つくってる町の商店街のアーケードや通り以外にもかなり離れた街側の
店舗自体にも｢海上自衛隊様歓迎｣の幕が張られてりするけどこういうお金が流れてく先なのかな
まあ余所もやってたとしてうちのとこは内火艇でつりして保安庁に捕まったとこで
数年前に事業社がかわってるからやってたなら裏金は二社の間でどうなったのかな

他のメーカーもやっているみたいな話があるけど艦艇周りは数社による寡占市場で代替先もないのでメーカー側に厳罰とか難しそう
まあ貧乏くさい自衛隊と造船所の馴れ合いと癒着が古い慣習として今でも残っていたんだろうね
今でこそ贈賄周りは厳しくなっているけど一昔前はザラだったし

艦艇入渠中で乗員が生活するドックハウスの飲み食い費用とドックハウス食堂が土日に閉まる際に乗員に渡していた外食での飲食費、それに完了した際の祝賀会食費用が防衛省の修繕費で出てただけの様な気も

入渠中でも自衛隊は当直を置くのでドックハウスが必要だという事は確かで、造船所からだと阪神基地さえ遠い、なれ合いが問題なら東横インでもルートインでも造船所近くに防衛省が乗員全員分借り上げて寝泊まりさせるか、造船所内に自衛隊が土地を借りて官営ドックハウスを運営することでしか解決できないようにも

ビジネスホテルも高くなっているから乗員７０名として朝食付きだけで一日７０万、三ヶ月入渠すると７０００万、これに昼食と夕食を弁当か仕出し食堂にするとして、まあ、細かい計算は任せるが、全部外部にするとそんなもんになる

・・・、災害のない時は造船所の近くに傭船はくおう停泊という手もある

ドックハウスの用意は艦艇の検修受注する前提条件で契約に最初から入ってる

◯少佐はどこまで踏み込めるかな？

海上幕僚長は特定秘密違法運用で引責辞任か

>物品費はケチっていて隊員の自己負担が当たり前だったから、その穴を造船所が埋めると言う脱法的図式が長く続いていたのでは？
ニンテンドースイッチは必需品だった？

部隊で使う物品でも違法そのものよな＜脱法的図式
個人用の家電・ゲーム機や釣り用具に至っては言うまでもなく

造船所何処でもやってんじゃねーかって疑義もあるが三菱やJMUは大丈夫だろうか
あと防衛機密を盾にしたって話もある模様なんでそこも含めてどうなるんじゃろ

木原防衛相は５日、防衛監察本部に対して特別防衛監察を行うよう指示したと明らかにした。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240705-OYT1T50055/

>海上幕僚長は特定秘密違法運用で引責辞任か
これか
不祥事が続くな…

海自トップが引責辞任へ　特定秘密、無資格隊員ら10年近く違法運用
https://news.yahoo.co.jp/articles/b3f41a13d7165d05fdb1191b36918259607b5ffa

>部隊で使う物品でも違法そのものよな＜脱法的図式
>個人用の家電・ゲーム機や釣り用具に至っては言うまでもなく
艦内でのレク用品という括りなら民間同士の契約ならサービスの一環だけど
ちょっとやりすぎて目立ったってとこかな
一番の問題は裏金だったってとこだけど

艤装で艦内に設置する家電製品ならともかくまあライン超えてるよねこれ...ゲーム機とかもう完全に私物やん

潜水艦と言う特殊環境ではニンテンドーSwitchのような娯楽は割とマジで必要だよ。
ただそれは正々堂々と予算請求しろ。
裏金作って買うんんじゃねぇ。

>No.201075
防衛予算が大増額される以前は予算請求しても「ゲーム機？そんな物は無駄です」と言われて通らなかっただろうし
それ以前に最近まで物品費をケチ過ぎて隊員の自己負担が恒常化していたのが自衛隊だったんだから
そこに造船所側の思惑も絡んで裏金を作る土壌は有ったと思う
つまり、この問題は裏金をやった自衛隊の現場と造船所だけでは無く、物品費をケチった防衛省や政府の責任も(罪にはならないとしても)問われ得る

無責任な態度で事件関係者を外国人呼ばわりする発言にはdel

川崎はそんな賄賂体質だから中国に新幹線技術盗まれるんだよ

ラインでやり取りをしてたんじゃないの？

今回の件、空自の１補事案や陸自のヘリ調達事案の前から今まで続いていたなんて、関係者はこれが明るみになったときのことを考えたことがないのかな。
今流れている報道ではこれらの官製談合や不正競争には該当しないと思うけど、それに関わらず倫理規定に定められた禁止行為はするなって全員が散々教育されているはずなのに。

統幕長のどころか大臣のクビが飛びそう

全自衛隊でずさん運用疑い　近く処分、数十人規模か
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a52e8521d6d034703cdd5f75d3cf62efce9909e

軍産複合体が当たり前な日本以外の世界
物品とか飲食代とか・・
こんな超些細な事問題にするのは日本位だろうね（苦笑い