なんだトレギアか

劇中で語られる「正義」とか「悪」とかいうのはあくまでも娯楽作品として成立させるためのメタ的価値観だと割り切ってしまえば、21世紀の人類が自然環境保護とかに関心もって活動してるみたいに、宇宙的スケールで圧倒的に進歩してる文明が「本来そこにいるべきではない外来種による自然破壊」とか「進んだ異星文明による資源搾取や環境破壊」とかそういうのを阻止する活動をしてると思えばまあ、まだまだ惑星表面を這いまわるしか能がない地球の生命体にとってはありがたい存在

もっとも、人類にとっての脅威であるからといって野良怪獣を駆除するのは何か人類なり文明なりに肩入れする理屈がいるけどね
その意味で宇宙観測員は公平といえるかもしれんね

きちんと紹介しないとダメだろ

ここはいつから他人のポスト晒す板になったんだ？

>No.3100887
気に入らない奴を晒して叩かせたいんだろうよ
陰湿すぎてヘドが出る。同じ特オタとして恥ずかしい
ヒーローに対して恥ずべき行為をするなと言いたいね

このツイートに対してウルトラマンちゃんと見ろって言ってるオタク多いが
むしろちゃんと見てるだろこれ

実際に侵略される立場になったら、そんな悠長なこと言ってられないんじゃない

だからウルトラギャラクシーファイトとかギャラクシーレスキューフォースのボイスドラマだとリブットは救護要請を受けて現地に出場してる描写がちょくちょく入れられてる気がする

マジレスすると宇宙警備隊は複数の文明が加盟してる銀河連邦に所属してるので各文明で合意した基準があるんだと思う
まぁ勧善懲悪モノに合わない設定なのは多少同意するので各自で納得するしかない

公平とか正義じゃなくて
宇宙警備隊員や恒点観測員という人類防衛なんて全く関係ない職種の人が
人間の体や姿を借りた恩で人間に肩入れする
一宿一飯の恩に縛られた
義理と人情の渡世物だったのでは

ウルトラマンだって怪獣や宇宙人が出た途端に飛んできて瞬殺しているわけではなく
人的・物的な被害が増したり、地球に対する脅威を確かめてから対応しているわけだから
人類にとっては正義でおかしくはないと思う、完全な善であるかという話はまた別だけど

>人類にとっては正義でおかしくはないと思う、完全な善であるかという話はまた別だけど
人類を基準としない普遍的な善とかを持ってくると人類自体が断罪される展開も出て来るしね

>宇宙警備隊員
ゾフィーがわざわざマンに名乗ってるから当時のマン自身は別の役職のはず
(地球人と同様にマンも宇宙警備隊の存在をまったく知らなかった可能性も高い)

Age

>>宇宙警備隊員
>ゾフィーがわざわざマンに名乗ってるから当時のマン自身は別の役職のはず
>(地球人と同様にマンも宇宙警備隊の存在をまったく知らなかった可能性も高い)

本編開始時のベムラー護送任務って地球でいえば囚人の護送するような仕事だし、小説の「高瀬川」の島流しの船に乗ってる同心みたいな、こういうとなんだけど割と末端の役人の仕事なんじゃないかって気もしないではない

ベムラーが逃げたからウルトラマンも地球に来たのであって、もし逃亡事件がなければ光の国の住人が地球に来ることも無かったかもしれない。
地球を知らなきゃセブンも地球を観測しに来ないかもだし。

バラージの像は？

近年のバルタン星人も被害者ムーブは受け入れられない、どう考えても加害者側だろ

Xの話はXで

悪だと？　笑わせるな。俺が望んだのは力。すべてを屈服させるための圧倒的な力だ。そこに善悪など入り込む余地はねえ。

お前、ウルトラマンを神様かなんかと勘違いしてるんじゃねえか？　だったらお前は何だ？　お前もウルトラマンだろうが。地球で神を気取ることができるくらいの力は与えたはずだぞ。

お前は少年・朝倉リクという一つの生命体にすぎない。ウルトラマンから見れば、瞬きほどの時間しか生きちゃいねえ。
生き方を決めるのは背負った看板じゃねえ。俺も一個の生命体にすぎない。ただそれだけのこと……

結局は自分で選ぶしかねえ。己の中の道は他人には決められねえ……選ぶ動機にはなってもな。
自身の行動が悪なのか善なのか……そんなものは結果論でしかない。肝要なのは、責任を自覚することだ。後悔と言う行為はその外側にあると知れ。

なんだか、難しいな……

そんなことはない。お前は既に自分で選択している。俺様を討った、あの時にな。

この先も、お前は多くの選択を迫られる。その時にどんな答えを導き出すにしろ、覚悟を決めることだ。お前はお前らしく好きに生きろ。死ぬまでな。

お、おう…

このゲームで新西暦１９５年　なんでウルトラマンは人間を助けてくれないかを考えたら興味深い

初代マンは自分の過失で殺してしまった生命体が
たまたま地球を守る職業の人間だったってだけで
仮に相手がお笑い芸人だったりキャバレーのホステスだったり
それこそ寸借詐欺師だったとしても
責任を感じてその変わりを全うしてたはず

鉄血のオルフェンズみたいに徹底的にウルトラマンを否定して叩きのめす作品があってもいいと思うのよ

>徹底的にウルトラマンを否定して叩きのめす作品

こういう事かな

>No.3101320
ウルトラマン批判をテーマにしても批判点を捏造するしかないから結局やる意味がない

>たまたま地球を守る職業の人間だったってだけで
ベムラー（悪人？）を護送中の事故だったんだから、ウルトラマン本人が元々そういう関係の仕事だったわけで
「すまねえなハヤタ、丁度荒仕事は得意分野だからお前の仕事も手伝ってやんよ」
ぐらいの感じだと思う

もしも相手がお笑い芸人だったら
「いっしょになることでお前を生かしておくことは出来るけど、お笑いのセンスはないからそっちは任せるわ」
みたいな

相手がハヤタじゃなかったら単に命を貸して何も言わずに寿命を迎えるのを待つんじゃね

>相手がハヤタじゃなかったら単に命を貸して何も言わずに寿命を迎えるのを待つんじゃね
案外それはそれで地球生活について満喫しそうだし
愛着わいて我慢出来ずに我を出して変身とか促しそうな気もする

そう考えると、実にいろんな可能性を秘めたヒーローだよな
ウルトラマンって

>鉄血のオルフェンズみたいに徹底的にウルトラマンを否定して叩きのめす作品があってもいいと思うのよ

コメディならその辺やってもギャグですよギャグで怒られるの回避するし
俺があえて丸ごとそういうの作るのマニア層ならこんなの同好同志の定番ネタだから笑って済ますだろうし、一般層や企画会議なんてどうせみんな浅いからこういうウルトラ風刺やるとキャッキャ喜ぶわけよｗｗ
みたいなあざとさも見えて今日び素直に楽しむのは難しい
自分も昔フウトやイコちゃんのミラクルマンで笑っちゃってたからそれを一概に悪いとは言えんけど、かといって長年ソレ系やってた人が作った全編そんな調子のを観てみても、大日本人観た後みたいなうすら悲しい気持ちになるのだ

アベンジャーズのシビル・ウォーの犯人と
同じ思想じゃない？

>我慢出来ずに我を出して変身とか促しそうな気もする
設定も状況も違うから一緒にはできないんだろうけれど
ジードの時のウルトラマンゼロとかそんな感じじゃないかな？

>徹底的にウルトラマンを否定して叩きのめす作品
否定でもないしウルトラマンを敵視する訳でもないが
セブンでその答えみたいなのは出てる。
そしてメビウスでもその話をもっと進めたのも言ってる。
グレートでは初めてウルトラマン見て人間に近い体構造と
分かったら｢じゃぁ倒せるな｣と言ってたけど味方と解ったら
協力的になったし。

まぁこのレスした人は人類対ウルトラマンをやれって話だろうけど

>鉄血のオルフェンズみたいに徹底的にウルトラマンを否定して叩きのめす作品があってもいいと思うのよ
いやそれは色んな意味で参考にしちゃ駄目なのでは…？

>近年のバルタン星人も被害者ムーブは受け入れられない、どう考えても加害者側だろ
バルタン星人に関しては飯島のじいさんが私物化してんのがね…

>そう考えると、実にいろんな可能性を秘めたヒーローだよな
>ウルトラマンって
だからこそこの先、また新作を作れない状況に落ちぶれないのか不安なんだよ…

>鉄血のオルフェンズみたいに徹底的にウルトラマンを否定して叩きのめす作品があってもいいと思うのよ

そういうのってテレビシリーズでやるもんじゃないのでは
半年、一年、そんなもの見て楽しいかい ?
一発だけの映画ならあってもいいかもしれんが、特に見たいとは思わんなぁ
ヒーロー風キャラを人類を管理したり支配したり、逆らったら殺すみたいな役回りにしたとして、それって単に侵略宇宙人じゃん

それとも今のクマ騒動みたいに可哀想な怪獣殺すな ! 自分と関係ない町が破壊されても気にしないって作品が見たいわけ ?

人類の敵になれって話(一個人に対してじゃなくその宇宙の地球人が侵略する種族だから地球ごと破壊して滅ぼしましたとか)だと色々難しいだろうけどいわゆる地球人ポジを着ぐるみの宇宙人に置き換えたやつとかは色々見てみたいなってずっと思ってる
瀕死のバルタン星人と融合して善良なバルタン星人を守るウルトラマンとか(バルタン星人は人間に擬態とかせずに着ぐるみのままで)

ヒューマノイドタイプの宇宙人しかウルトラマンになれないのか？って話はタイガのボイスドラマでやってたな

>ウルトラマン批判をテーマにしても批判点を捏造するしかないから結局やる意味がない
どうせその作品内の設定で批判の土台まで作られて真にシリーズへのメタ批判にならないってことかな？
メタ批判が孕むアプローチのストーリーとか個人的に書いてみたりするけど
言ってしまったらそれってガチでアンチの側面も生じるんだよな
エンタメに昇華させる難しさも然ることながら、その批判の批判を受ける覚悟も必要になってマジでハードル高いと思う
だからだと思うんだけどメタ批判ってジオウとかオーブダークみたいな若干茶化し方向に煙に巻きがちな気がする

子供がウルトラマンの行動を否定「やめて〜殺さないで〜」
ジャミラでのイデ隊員の言葉
ウルトラマンが負ける
ウルトラマンに頼る事の罪

全部初代でやってるのが素晴らしい

>1779474240942.jpg
なんか半端な作品だったなぁアウターマン
結局いつもの調子のがやりたいだけになっちゃって露悪パロディとしてもあやふや

議論が盛り上がっていて実に喜ばしい
スレを立てた甲斐があったよ皆ありがとう

せっかく初マン先輩の代役で遠路働きに来てるのに
今や地球の一般市民はこんなに迷惑がってんのか

と台湾のＭＶ映像でこっそり凹む元若手の某中堅ウルトラ戦士

ウルトラマンは昭和の価値観で作られたものだぜ
それを今の価値観でどうのこうの言うのは野暮ってもんだぜ

>鉄血のオルフェンズみたいに徹底的にウルトラマンを否定して叩きのめす作品があってもいいと思うのよ
四次元殺法コンビのコピペみたくなるのがオチ

>と台湾のＭＶ映像でこっそり凹む元若手の某中堅ウルトラ戦士
寝てる場面がスペクトルマン過ぎる

>案外それはそれで地球生活について満喫しそうだし
君(ハヤタ)への贖罪として地球防衛を手伝おう
→これ(ベータカプセル)を炊くとどうなるんだ？
→フッフッフッフッ…

ジラース戦の闘牛ごっこだー→あっ死んじゃった…とか
本編でも割と地球を楽しんでるしね…

ウルトラマンのスタンス的な話でいうなら

かつてウルトラマンが守った星の種族が道を踏み外して悪に堕ちる
↓
いろんな星々を侵略・滅亡させて今度は地球に攻め込む
↓
ウルトラマンが失望、悲痛等を抱えながら返り討ちにする
↓
・ウルトラマンは正義の味方であって常に地球人の味方というわけじゃないし地球人も道を踏み外したらああなるから気をつけよう（要約）

こんな話があってもいいかも

>ウルトラマンは正義の味方であって常に地球人の味方というわけじゃないし地球人も道を踏み外したらああなるから気をつけよう（要約）

「怪獣聖書」も似たニュアンスで締めていたね。

>ウルトラマンは正義の味方であって常に地球人の味方というわけじゃないし地球人も道を踏み外したらああなるから気をつけよう（要約）
サロメ星人なんかがそうなった地球人の姿ってことなのだろう

>わざわざ他の星で起きている侵略戦争に、
>救助の要請もないのに一方的にどちらが正義でどちらが悪か
少なくとも初代からパワードまでの地球は救援要請を
出来るような交流も技術もほとんど無いと思うから
助けを呼ぶのも難しいだろうしグレートのゴーデスや
パワードのバルタンみたいに一方的に弱者(この場合地球)に
侵略行為を仕掛けてるのはウルトラマン側も解ってるから
スレ主が言うほど正義の押し売りではないかと。
地球人同士の戦争で片方の国に力を貸すって話なら解るが
ノンマルトはセブン自身がはっきり分かってないって所で
ぼかしてたからこそ通じる話かと思う。

>地球人同士の戦争で片方の国に力を貸すって話なら解るが
>ノンマルトはセブン自身がはっきり分かってないって所で
>ぼかしてたからこそ通じる話かと思う。

植物系新人類のケロニア「我々の生存権も認めてほしいな」

初代マンの時には旧人、新人類との対立はまだ考えてなかったと思うけど、今だったら違うんかな
ニュージェネだと、いつのまにか地球に棲みつく異星人も認めようって雰囲気あるし

１９７０年代終盤にして
怪獣(恐竜サイボーグ)が人間側の戦力
宇宙の巨大超人が悪の帝王という図式を思いついてさっくりキャラクター玩具シリーズで実行して見せるダイナミックプロと㈱タカラの反骨精神というかフットワークの軽さが良いね(大ヒットではなかったが)
豪ちゃん先生的には別に既存の価値観や業界バランスに対する反抗心とかそんな小難しい思惑ではなく割と無邪気に逆転の面白さを狙っただけっぽいが、それをちゃっちゃと絵にしてお出ししちゃうのはやっぱ天才的だと思う
あー、これのちょっと前に「ガルラ」描いてたし、元々「魔王ダンテ」や「デビルマン」の作者だもんな　それにヒーローパロディ漫画の第一人者でもあったわ

マシンザウラーは当時の漫画がまとめられて刊行との事でありがたい
ただ玩具としては主役のザウラーに組み替えの面白さがあまりなかったような印象