これは飯田線走破用切符。18切符よりかなりお得だね！
東海地区の人へのご褒美だわ。

販売方法が難解すぎる

関西発だとEX早得1で新大阪・京都〜米原間を新幹線で行き、米原駅から先はこのきっぷで続行すればいいわけか。
北海道＆東日本パスともうまい具合に繋がるね。

猪谷〜富山間はそろそろ東海に移管してもいいんじゃないか？

新幹線分も買わないと買えないから、結局割高。

とことんJRで別々にやりたいんだな
そういう事は多分各社示し合わせてはいるんだろう
SNSの鉄ヲタはJR信者ばかりだから高い評価が目立つ
こりゃ民意もヲタも納得したとして18きっぷはいよいよ喜んで廃止するな

>新幹線分も買わないと買えないから、結局割高。
SLやまぐち号や、東北地方の観光列車と同じく、新幹線とセットで採算取る方式でしょ。

>猪谷〜富山間はそろそろ3セクに移管してもいいんじゃないか？

>SNSの鉄ヲタはJR信者ばかりだから
こういうとこだよね

>とことんJRで別々にやりたいんだな
>そういう事は多分各社示し合わせてはいるんだろう

そもそも18きっぷの利益分配はどういうルールだったの？？

�@販売者総取り
�A営業キロに応じて按分
�B販売手数料天引き後営業キロ按分

ぱっと思い付いたのでこんなパターン。
詳しい人よろしくお願いします。

書いてて気付いたけど、通信量をギガと言う風潮を何だかなぁと批判的にみていましたが、鉄道の路線延長を営業キロって言いますね。どうでもいいけどね。

めぼしい観光地は近鉄・名鉄・富士急・伊豆急・箱根登山
放射状路線に、短絡線が実質太多線しかないので、
フリー切符には向いていないね。

辰野塩尻を別払いすれば

有効期間と
短絡がJR東日本（国府津-熱海、甲府-みどり湖-塩尻、塩尻-辰野、岡谷-辰野）を考慮すると、
普通切符で一周の方がいいね。

>SNSの鉄ヲタはJR信者
SNSは宣伝と扇動のツールだろうから,
批判的意見はそりゃ潰されたりするだろう。

18切符に関しては,海と東の一部地域以外,
そもそもダイヤや輸送品質が低下し過ぎで,
最早事実上使えない。

>No.891715
輸送品質だなんて小難しい言葉でごまかさずに、単にロング化が嫌だといえばいいじゃないか

実際ロングシートって通勤者にとっては遅延防止や乗り降りの容易性があるため良いけど
旅行客を始めとした長距離客にとってはゴミでしょ。
そして今はコスト削減の為短編成化する必要があるため、その代償としてロングシートになってしまっている

各駅停車は地域住民のもの長距離客は特急乗れって事だよ。

ロングシートはどうでもいいけど
東京神奈川からだと東海のきっぷなんて買いづらいし
東北なんかに行ったってどうすんだよっていうだけ

>ロング化が嫌
別にロング化は構わんよ。
紀勢線のｷﾊ25とか,乗り心地も改善したし,
ｷﾊ40時代より個人的には快適だと感じている。
安易な運休や遅延の方が余程迷惑だから
輸送品質という表現をしただけの話だし,
そういう地区は鉄道以外で移動するから,
18切符自体はあっても使わないと言っている。

普通列車のみとか単純往復にしか使えない切符だな

新幹線利用必須、普通列車限定で4000円は利便性もコスパも悪すぎるわな
ましてや東海なら乗り鉄たびきっぷなんてものがあるんだから

伊勢鉄・・・

長距離客って、そもそも長距離の通しがねえ…

ロング支持派の声が強くなったのはSNS普及からだと思う。
暗に学生の態度が悪いからという理由で東北701がオールロングで登場した頃はメリットデメリット両面が語られたが、今はクロスの話題が出ればロングの方が良いという意見がわらわらわら湧いて出て来て、クロス肯定の声が出る前からグイグイ押し流しにかかってくる。
この話題に限らないけど、鉄ヲタ界隈は総じて
「ヲタが好きな物は間違っている＝ヲタの嫌いな物が社会的に正しい」
と考えてるかの様な、ヲタ内のマウント発言が目立つ。

妄想拗らせすぎでしょ

ロングにはロングなりの味わいがある

>ロングにはロングなりの味わいがある
空いてる時の広い視界は最高
ただ、立ち客だらけの減車区間はスマホ見るか寝るだけ
通勤と変わらんから、わざわざ旅先でやりたくない→レンタカーにしよう

>No.891781
なるほど
こりゃ鉄ヲタにはクロスどころか転クロなんて与えて甘やかすのはとんでもないと思ったな

こうなったら懲罰として新快速は廃止
…ただし、特別快速は許す

>ロングにはロングなりの味わいがある
>空いてる時の広い視界は最高

もちろんこれはわかる、絵的にもすごくいい。

>クロス肯定の声が出る前からグイグイ押し流しにかかってくる

旅行業界、それもびゅう系の広告画像すらボックスシートを旅情って言ってる現状
一般人の意見も多数こっちかもしれんのよね

>ボックスシートを旅情
ただし1グループで1ボックスを独占できる場合に限る。

ロングでもクロスでもどっちでもいいので
荷物を置いて座席を占有するのやめろ…
老若男女に限らず無神経すぎる

>ただし1グループで1ボックスを独占できる場合に限る。

多分そこが現代人の感覚なんだろうね。スマホ見たりも「個の世界」に入ってる状態

90年代だと急行形も全国多数走っていて、相席の方と話しして盛り上がったり、飴ちゃんじゃないがお菓子貰ったりそういうの普通にあったなぁ

ボックスに一人で座っている
車内は混んでいるのに誰も相席にならない
この状況こそ真の勝ち組の姿と言えましょうな

それ単に誰も近寄りたがらない容姿と臭いっていうだけでは？

>ボックスに一人で座っている
>車内は混んでいるのに誰も相席にならない
>この状況こそ真の勝ち組の姿と言えましょうな
只見線乗り潰ししているとよく見る光景
かえって転換・回転クロスシート車導入して２人座り区画だけにした方が着席効率が上がりそうだ

熱海-三島（330+870＝1200円）を捨て区間にして、
この切符の実質価格は、1200+3900=5100円

釜石線の快速には転換クロスがギッシリ配置されたキハ110が使われているけど、新幹線や特急と競合せず、かつ観光路線の側面もある区間では個人的にあれが最高だと思う
リクライニングはしないとしても、あの程度の座席とミニテーブルがあれば自家用車からたまには鉄道に切り替えようとする地元の人や観光客も出てきそうだが

まあその釜石線もゴミのような３ドア窓無しオールロング車に変わってしまう報道で少々荒れていたみたいだが
キハ110の代替なら窓も多くボックスシートもあり、２ドアで車内温度も維持しやすいGV-E400を入れたら良いと思うが
２ドアだと通学ラッシュ時の遅延がキツイという事なのかね

>こりゃ鉄ヲタにはクロスどころか転クロなんて与えて甘やかすのはとんでもないと思ったな
鉄オタに限らず客の質が悪い路線に転クロはいらないなと思う
阪和線とか大和路線とか

>鉄オタに限らず客の質が悪い路線に転クロはいらないなと思う
>阪和線とか大和路線とか
今、近鉄と南海の客の質が悪いと申したか？

南海のお客は、ラクダシャツに腹巻に鉢巻というファッションで、車内で目が合ったとかナントカですぐにイキってケンカ祭りが始まる、そんなイメージです

使いやすくすると社畜に使われてしまうから
渋い仕様や難解な販売方法にする
簡単にお得乗車されると
悔しいのだ

>それ単に誰も近寄りたがらない容姿と臭いっていうだけでは？
マジでホームレス同然の18乞食がいる
旅行よりまずは身なりを整えよ

18シーズンのホームライナー浜松にホームレスが乗ってきたときは地獄だった。
デッキがないから車内に風が通ってスメルが流れてくる。

>今、近鉄と南海の客の質が悪いと申したか？
よくは無いのかもだがJR西の客の質は飛びぬけて悪いわ
JR西は特に夜の車内ゴミだらけで汚くてなゴミをゴミ箱に捨てる事も知らない田舎者だらけの路線に転クロなんか走らせるなとね

>>今、近鉄と南海の客の質が悪いと申したか？
昔も今も悪いだろ
連結幌で用を足したり
平気で乳幼児が糞尿を撒き散らす路線だ

>昔も今も悪いだろ
>連結幌で用を足したり
>平気で乳幼児が糞尿を撒き散らす路線だ
JR西のトイレでクソまみれになってるのは見たこと有るけど南海や近鉄でそう言うのは見たこと無いなぁ