お、鳴門スカイライン？
おすすめのドライブコースだよ

CX-80がどっぷらこ、どっぷらこするのはキャラ的にも仕方がないと思う
このジャーナリストが、ロールス・ロイスファンタム(Ⅵ以前)に乗って同じコースを走ったら何を書くのかな？

CX60からのラージシリーズは基本設計から駄目なんだろうね
うーん

>No.2272714
現在のマツダは大型ＦＲ車についてはニワカってことですよ
直6エンジン載せようとして開発したのだろうけど、実は過去にも直6ＦＲなんて一度も作ったことはなかった

試乗した人に聞いたら
車体はやたら大きいのに座ると車内はそんなに広くないって言ってた

>No.2272735
それは他車種も同様
SUVはミニバンではないので、わざとタイトに作っているのですよ…だってさ！

足周りというか、ハンドリング関連って
松田がいちばん拘っていたと思ったんだが
最近のは、低速での乗り心地重視みたいになってしまったんか？

>No.2272745
中途半端に客の顔色見てるとそうなるよ

やっぱりの出来の模様
https://www.youtube.com/watch?v=Pdblh9OSPLg

＞CX-80よりCX-8のほうが乗り心地が良かった

それ、当たり前じゃないのかな？
直6積んだFR車をニワカが作っても、いなすセンスがないから、ピックアップの仲間みたいな乗り味になる

外車のフワフワは味とか言ってそう

>直6積んだFR車をニワカが作っても、いなすセンスがないから、ピックアップの仲間みたいな乗り味になる

不具合は直6とかFRは関係無いよ。
サスペンションやソフトウェアによるドライバーアシスト機能に色々と問題があったようだね。
過渡期だから仕方ない部分だと思う。
あとは燃費に拘ったからかアクセルに対する反応を鈍くし過ぎなようだね。
電スロによるノロマな反応は多くの人が嫌がる。
普通の人が普通の運転するなら不満は無いけどプロレーサーの谷口さんに言わせると不満であるようだ（本人が言ってる）
でも、車の出来を多くの人があれこれと評価するけど自分で乗るまで自分にとってどうかなんて判らないんだよね。
そういう意味じゃ皆が絶賛するGRヤリスが俺にとってどうか？というのはとても興味がある。
あれもGEN1は電スロによるモッサリな領域があって嫌がる人も居たようだ。

CX-60の時もあれこれ言われてたがまだひとつも治ってないのか？
それこそマツダお得意の年次改良で・・・
それに足の問題なら社外品でなにか出てないのか？

>CX-60の時もあれこれ言われてたがまだひとつも治ってないのか？

あ、ゴメン・俺がNo.2272763で言ってるのCX-60の話だわ。

そういやCX-80は60で言われてた不評を全部直してんだろうか？
気になるね。

動画観る限りじゃCX-80になって乗り心地は良くなってるみたいだよ。
少し硬めとは言ってるけど、それはあえてそうしたい意図のようだね。
柔くするのができない筈がないから。
あと、高速安定性は高いみたい。
雨天の180km/h走行の動画もあるけど、とてもあんていしてるんだってさ。

つまり、CX-80はかなり改善されてる。

変わってない、とリポートされちゃってるね

>変わってない、とリポートされちゃってるね

どの動画で？

今時、普通乗用車で乗り心地にこれだけあれこれ言われる車があっただろうか
ラージプラットフォームは賛も否の意見もあるけど、否の意見がそれなりに表に出てくるってことはやっぱり他の車より評価は下げざるを得ない
普通の日本車は乗り心地でこんなに否の意見でてこないから、やっぱりラージは特異なんだよ

>CX-60の時もあれこれ言われてたがまだひとつも治ってないのか？

セッティングじゃなくてプラットフォームの問題だから、刷新しない限り緩和は出来ても根治は出来ない。
って聞いた。

日本仕様のマツダコネクトについては信者のみんなはもう諦めたのかな？普通に不便だけど
個人的にはあれだけがあるだけでマツダは候補にならない

また、ハンドルカクカク再発かよ
ラージの持病は根が深いね〜
https://www.youtube.com/watch?v=QcnPFGuBLBc

>No.2272822
カクカクと書かれると貼らざるを得ない

CX-60、80ともなれば、高級車ではないにしても、かなりの大型、高額車両だから、アラは許されない
マツダがスバルみたいな言い訳ばかりする二流メーカーにならないといいのだけど
スバルを二流メーカーに落としたのはバカな儲(ユーザーの下半分)だ
かつてのスバリストの上半分が輸入車やトヨタに流れたのは必然

cx-60の正直なレポートの辛辣さが…
https://youtu.be/WDIkrU9M-ik?si=fzn8fPcIK9CGjeyO

そういえば、マツダの低燃費でもパワフルでもない圧縮着火マイルドハイブリッドのスカイアクティブxってどうなったんだろうか？
cx-60の各種新技術（特にガツンとなるトルコンレスATなんて酷い）なんかマツダのやる事はピントがズレてる
THSやe:HEVやeパワーに対抗出来るハイブリッドとかに開発リソース向ければよかったのにな

>eパワーに対抗出来るハイブリッド
作ったで

>作ったで
ロータリーハイブリッドって不安しかない
こういうのじゃないんだよね〜
なんかピントがズレてる

>cx-60の正直なレポートの辛辣さが…
>https://youtu.be/WDIkrU9M-ik?si=fzn8fPcIK9CGjeyO
マツダでもこれだけ評価低いのは珍しいね
PHEVは三菱に軍配が上がってしまうのか

>https://youtu.be/WDIkrU9M-ik?si=fzn8fPcIK9CGjeyO
股間が気になって谷口さんのインプレ処ではなかった

>股間が気になって谷口さんのインプレ処ではなかった

誰の股間かと思ったら、オッサンの股間かよっ！ｗ
この動画は以前観たけど言われるまで股間なんか見もしなかったぞ・・・着目点の個人差に驚いた。

ラージ商品群（笑）

>cx-60の正直なレポートの辛辣さが
直6仕様じゃないのかよ・・・

CX-5や50はカッコいいけど60はカッコ悪い

開発期間の問題かコスト上どうにもならないのか分からんけど
プレミアムブランドを目指すならこういうとこをしっかり煮詰めてこそだと思うんだけどね

>ハンドルカクカク
親父のデミオではストラットのアッパーベアリングが原因でした
長いことラリーしてますけど競技車両でもそんなとこ壊れたことありません

他にもデミオでクーラー丸ごと交換
カペラでウォーターポンプのベアリング壊れてプーリーがぐらつく、エンジンマウントちぎれる、ショック1本だけ固くなる、シフトワイヤー外れる等々つまらないトラブルがたくさんありました

>足周りというか、ハンドリング関連って松田がいちばん拘っていた
BFMRファミリア使っていましたが路面が荒れてくるとミラージュより良いタイムだすこともありましたよ
マツダはNAロードスターやRX−7（FC3S）、BDファミリアみたいな安いスポーツカー作ってる方が向いてるのでは

EZ6も長安汽車のBEVにマツダデザインのガワと内装を付けただけの代物だってね

>そういえば、マツダの低燃費でもパワフルでもない圧縮着火マイルドハイブリッドのスカイアクティブxってどうなったんだろうか？

これこそ熱効率は良いが使える領域は限られてる。ってエンジンだから1番効率良い領域でエンジン回せるシリーズハイブリッド向きよな。

cx-80は乗り心地の悪いcx-60から、リアのスタビを外したんだってさ
それって改善なのか？

>リアのスタビを外した
素人考えではバネを柔らかくして乗り心地良くして
スタビでロールを押さえるようにするものだと思うのですが？

>cx-80は乗り心地の悪いcx-60から、リアのスタビを外したんだってさ
今時リアスタビライザーレスって軽の低グレードか？

スタビってアンチロールバーだから通常では乗り心地関係ないのでは…
電子制御ダンパー使えばいいだけだとおもうんだけど

>スタビってアンチロールバーだから通常では乗り心地関係ないのでは…
左右の足が全く同時に同じ量だけ動くことなんて稀だから通常走行でもスタビ有り無しで全然動き違うよ

>思うのですが？
ですよねー、でも記事では…

>軽の低グレードか
ですよねー

>スタビってアンチロールバーだから通常では乗り心地関係ないのでは…
サスを柔らかくして乗り心地を良くする代わりに、コーナーや直進時に左右別々に大きく動いて不安定になる挙動を安定させるという効果を狙ってるので、
元々サスペンションが硬い車は外すことでサスが抑制されず本来の動きになるので、直進やコーナー時の不安定感は増すが乗り心地が改善される場合がある。
だそうな。
これで乗り心地が良くなってるならラージプラットフォームは相当足が動かない作りなのでは？

＞元々サスペンションが硬い車は外すことでサスが抑制されず本来の動きになるので、直進やコーナー時の不安定感は増すが乗り心地が改善される場合がある。だそうな。これで乗り心地が良くなってるならラージプラットフォームは相当足が動かない作りなのでは？

確かに、元々のスタビを含むサス設計の間違いを、
設計変更ではなくて場当たり的にスタビ外してばねを柔らかくして誤魔化した感があるね

そういやマツダ３がトーションで乗り心地悪いってなったとき
タイヤのエア圧下げて｢改善しました｣って言ってたけど
…同じ臭いがする

>タイヤのエア圧下げて｢改善しました｣って言ってたけど
>…同じ臭いがする

w 知らぬが仏で、お知らせするべきではない改善手法ってのもあるって事だね。
ただ改善したという事だけ伝えておけばそういう突っ込みも無かっただろうにマツダも不器用よなぁｗ

ピッチセンターを車体よりも後方に持ってくるという狙いが果たして人間の感性に合うものなのかどうかは甚だ疑問
乗り心地や耐久性に難のあるピロボールを市販車に敢えて採用するというのもスポーツカーなら兎も角としても
どうしても乗り心地が求められる上級車向けプラットフォームでやってくるというのは理解に苦しむし
車体とメンバーとは結局ブッシュ使って動きまくってるのにアームにだけピロ使ってどれだけ本当に意味があるのかも謎
少なくともこうして物議を醸すぐらいに問題視されてる以上はセッティングが詰められてなくて雑な仕事をしてるか
あるいはセッティングでどうこう出来るレベルにないほどプラットフォームの基本設計に問題があるかのどちらか

乗り心地が悪い事への対策としてスタビライザーを外してバネを柔らかくして…雑な対策している時点でそもそものサスペンションの設計に問題があるんだと思う

まぁ本来普通の車が前後方向の入力をゴムブッシュの撓みで緩衝してるところを
ピロジョイント化したおかげで前後に動けないから全部突き上げ方向に入ってくるわけで
そもそもの設計のネガ自体はどうやっても残るだろうな

直6ディーゼルハイブリッドFR8速トルコンレスATピロボールサスペンション
なんかもうネットの車オタクが僕の理想を具現化しましたみたいな事ばかりやってて笑う
本命のセダンが出せなくなってどうでも良くなったのかな

>ピロボールサスペンション
86レビンでもフルピロにするとべったり張り付いて流れない足になるそうですが･･･

ドリフトしてる連中でもピロアッパーがグリス切れとさびでガタガタになってるのよく見るのに
やってせいぜいメーカーオプションぐらいにするべき
（ディーラーオプションだと高い）

https://youtu.be/jyOw0oTJlFI?si=O5_eW6omtvdHVKd9
CX-60から何も改善していない模様
ほんと評論家の皆さんは忖度しかしないね