キツい

秋の乗り放題パスを値上げしただけ

事実上終了のお知らせだな。

oh

やはりこれも規制されたな（笑）

（６）有効期間の最終日は、最終列車までご利用になれます。
終夜運転等を行う場合であっても、通常ダイヤにおける最終列車まで有効とします。

>結局窓口で改札する煩雑さをJRも問題視してたってことだな
磁気券用自動改札機は当分なくならないか

しかし連続３日とか５日とかになると利用価値がない
そんなに休み取れん

余っても金券ショップで売れなくなった！とか怒ってる人もSNSにいるけど、JRも公的には認めてないそんなグレーなことよく言えるな・・

（３）特急列車（新幹線を含む）、急行列車、普通・快速列車のグリーン車指定席等は
「青春18きっぷ」ではご利用いただけません。
ご利用の際は特急券・急行券・グリーン券等と、乗車券が別に必要です

この文言だけだと、〜グリーン車指定席『等』、って書いてあるから、
湘南新宿ラインとかの自由席のグリーン車も利用出来ないとも読み取れるな。
今までは、自由席グリーン券を別に買えば乗車可とわざわざ記載があったのに
今回は記載が無い。

3日券はまだしも5日券買うやつ学生でもそうそうおらんやろ

連投稿失礼。
（６）有効期間の最終日は、最終列車までご利用になれます。

は、例えば下り最終マリンライナーは０時過ぎの最初の駅までしか乗車出来なかったのが、
終着の高松まで乗車可、って読み取れるから、１日での移動限界のルートや距離が
変るかもしれないね。調査は興味ある方にお任せしますが…

>しかし連続３日とか５日とかになると利用価値がない
>そんなに休み取れん

青春18のびのびきっぷが出た時「18歳用なんですか？」との問い合わせがあったそうだが
これじゃ学生専用になりかねないね、特に5日分

そのうち〇（季節）の乗り放題切符に統一される予感

>事実上終了のお知らせだな。
同感
ただし、これで売り上げが急落しJR各社が問題意識を持ってくれれば
元の形になって復活もあるかも…？
今まで20枚以上使った身からすればそうなってほしい

>ただし、これで売り上げが急落しJR各社が問題意識を持ってくれれば
>元の形になって復活もあるかも…？

元々売上なんて大した事ないし、窓口の効率化もできる今回の形を維持していくだけだろう。復活なんてなんかの記念日とかにあるくらいだと思うよ
ぶっちゃけ、無くなっても18切符利用者のうちごく一部でも正規運賃に乗り換える客がいれば御の字なぐらいだし
本当はグレーな18切符の売買も、最近クレジットでの換金に使われたりしててもう許す気無いんだろうし

>ぶっちゃけ、無くなっても18切符利用者のうちごく一部でも正規運賃に乗り換える客がいれば御の字なぐらいだし

おそらくそれ。高速バスも提供座席不足で値上げしたり、LCC航空券も徐々に上がってるし被る客層にも強気に出れる時代なんかな

>ただし、これで売り上げが急落しJR各社で廃止の言い訳が出来れば
>売り上げ低下により廃止しますと言える…？

>売り上げ低下により廃止しますと言える…？

便利な言葉があるよ
＊ご利用状況を鑑み、2024年をもって本サービスの提供を終了いたします

ついに来ましたね。

ですがはっきり言ってこれまでの18切符とはまったく異なるものを「18切符」と称して販売するのははっきり言って露骨な景品表示法違反です。年末の旅行は取り止め。

改札機の無い駅から乗ってくるケースがあるから入出場記録関係無く改札機通れるということだから改札機対応によって不正乗車されるんじゃないか？

>No.878926
全線フリーきっぷでどういう不正ができるだろう？

ここで勢い付いてJR各社間での運賃通算廃止縮小とか普通乗車券での途中下車制度廃止なんてやってしまったりな

>全線フリーきっぷでどういう不正ができるだろう？
名鉄線内から初乗り乗車券で豊橋まで乗ってJRに乗り換え、下車時はJRの駅で18きっぷを開札に通して名鉄線内の運賃をごまかすとか？

>ここで勢い付いてJR各社間での運賃通算廃止縮小とか普通乗車券での途中下車制度廃止なんてやってしまったりな
東は近郊区間拡大で途中下車廃止に舵切ってるし、バスや飛行機みたいに一乗車一券制にしたら職員楽だろうな、季節で料金変えられるし

3日用と5日用で2000円しか差がないってどういうこと？

松本が東京近郊区間なんてありえませんね。昔国鉄職員の間で「国鉄の常識は世間の非常識」と言われていたんですが、今やJR東の常識は世間の非常識。

>全線フリーきっぷでどういう不正ができるだろう？
入出場記録関係無く改札機通れるからたとえば一人が18きっぷで入りもう一人は入場券とかで入場または18きっぷ持ってるやつが入場券渡して一緒に出場とか

>全線フリーきっぷでどういう不正ができるだろう？
無人駅で乗って無人駅で降りたら未使用のまま乗れちゃうね。

もう鉄道は2点間を最短最小で結ぶこと『のみ』に特化しようとしてるんだよ。
回遊や放浪なんて夢見てる特にキッパー共はとっとと鉄道なんかには見切りをつけてこんなのでも買っとけ、んで全国数多の鉄道遺跡を巡ってはしんみりしとけ。

ルール改定どころか、全く違う商品を売り出すインチキ商法でしょう。で、1年くらい後に東の常套句で「お客様の需要がないので発売を取りやめます」。いつものペテン商法。
JRになってから周遊券をやめて「周遊きっぷ」という噴飯物の代替品が出てきたのを思い出しました。当時某レイルウェイライターは推していた様ですが。

>名鉄線内から初乗り乗車券で豊橋まで乗ってJRに乗り換え、下車時はJRの駅で18きっぷを開札に通して名鉄線内の運賃をごまかすとか？
フリー切符といえども、入場記録がないと出られないかもね。

>>「周遊きっぷ」という噴飯物の代替品が出てきたのを思い出しました。
私は、そんなに悪い代物とは思わなかったけどな。
ただ、買いに行ったら窓口の人に凄い嫌な顔されたのは今でも覚えている。
買う側も希望を言い伝えるのが面倒だけど、発券する方も操作が大変そうだった。

>で、1年くらい後に東の常套句で「お客様の需要がないので発売を取りやめます」。いつものペテン商法。

そもそもこんな鉄道維持が問題になってるご時世に、なんでずっと安く乗り潰せる切符がこの先も生き続けられると思ってるんだ・・？

>ルール改定どころか、全く違う商品を売り出すインチキ商法でしょう。で、1年くらい後に東の常套句で「お客様の需要がないので発売を取りやめます」。いつものペテン商法。

18きっぷってJR東だけじゃなくてJRグループの商品なんじゃないの？
東の判断だけで発売取りやめ出来るもんなの？って思った

>磁気券用自動改札機は当分なくならないか

QRコード改札機が本格的に運用開始されたら、磁気券改札機は一気になくなるんじゃないか？

ミニ周遊券は発券合理化のため復活してもいいのに

>No.878942
全国では自動改札機のない駅も多数存在するので、磁気に入場記録なしでも出場可能にするしかないかと。

>フリー切符といえども、入場記録がないと出られないかもね。
自動改札機の無い駅も多いのでそれはないかと

QRコード改札機をもう少し進歩させて監視カメラにかざすだけで改札の代わりになったら便利だよね
列車の入り口に監視カメラが付けば無人駅に改札機がいらなくなる

まぁ18きっぷの魅力の一つであった格安移動は
2000年代からツアーバス上がりの新高速乗合バスにじわじわ株を奪われ、
2010年代に登場したLCCで命運尽きたかと。

>ただし、これで売り上げが急落しJR各社が問題意識を持ってくれれば
>元の形になって復活もあるかも…？

駅業務の省力化に加えて、クレジットカード枠の現金化撲滅目的もあるので元の形には戻らないよ。

元国鉄ってだけで一民間企業かつ資本的なつながりがないJR上場4社が改悪はしつつも18きっぷを残したってだけでも凄いかと。

フルムーンパスやナイスミディパス等はとっくに無くなってるわけで。

ショッピングカードの現金化って明確な刑法犯ではなく、あくまでカード会社の規約違反ってだてだし、レターパックやブランド品、家電、amazonとかのギフトカードとかでもできるのだから別に18きっぷだけ狙い撃ちで警告受けたとかないでしょ
単に改札通過時の手間省略だと思う。コロナ後に人員削減されて改札も混んでいるし

>No.878906
日本では財産権が保証されているので個人が購入したものをどう処分しようが自由
別に高額転売しているわけじゃないし問題ないじゃん
飽きたゲームや本をブックオフやヤフオクに売るのと同じ
まあブックオフもゲームメーカーや出版社からしたら嫌な存在だろうけど、そんな叩かれるようなものでもないし
使うこと=恥というものでもない

本文無し

青春18きっぷ改悪の件、親に話しました。
途端に泣き崩れる親。
すまんな、もう実家には帰れない。
今から友人に交通費が足りなくなるので地元で会えなくなる事、伝えます。
青春18きっぷで帰省している人もいるんです。俺はJRを絶対に許さない。

俺が18切符使う時は大抵二泊三日。毎回2回分余るから消化のためにとりあえず県内1番の街に出かけたりと無駄が多かった。
だから18切符の仕組みが変わっても全く影響ないよ。
しいていえば3日券は1万円以下が良かったな

我が街の駅前の金券ショップは18切符のレンタルを大々的にやってたよ。
店にレンタル専用の18切符があり、使う日数を金券ショップに申告して、使い残りは金券ショップに返却する前提で格安販売。
グレーな金券ショップだったわ。

話は変わるけどJRの地方路線はかなり三セク化されてるから18切符が使える範囲が大きく減った。
地方の列車の運行本数の減少や夜行の鈍行も整理、18切符はどんどん使えない切符化してるから制度の改正も時代の流れで仕方ないよ。

これ学生さんや若者はともかく中年で使ってる人いたのか()

で、いいトシこいて「改悪ダー」って叫んでる人間のさもしさよ…

>これ学生さんや若者はともかく中年で使ってる人いたのか()
連続５日なんて宿泊費とか考えたら、リタイアした老人鉄ヲタ向けキップやろ

工作員と思考能力に欠ける無責任なJR賛同者が沸いている

>No.878964
なんかパヨってる人が適当吹いているだけな気が・・・

旧料金1万2,050円/5日なら帰れる　→　片道二日の距離？
新料金1万円/3日×2だとお金が足りなくて帰れない　→　旧料金は払えるが差額7,950円が払えない絶妙経済状況って設定は難しくね？
18きっぷ帰省って往復4日、地元3日として計一週間で且つ金が無いって学生さん？一生学生なんて人生設計なの？

廃止でいいよ

こんなん起きてフリマアプリでも偽造券売り出される状態だと提示式やめるのも必然かと

テレワーク中に青春18きっぷを偽造　570円を浮かそうとした国交省の元職員
https://www.tokyo-np.co.jp/article/89329

>しいていえば3日券は1万円以下が良かったな
体のいい値上げだね
１日単価2400円が3300円に

>いつものペテン商法。
この商品のルーツが郵便小荷物輸送のついでに運行し旅客需要を無視して運転され空気輸送で赤字を垂れ流す長距離客レが国会で追及され
官吏が慌ててでっち上げたインチキ
客が乗っているように見えたらアリバイ工作成功という酷いもの
民営化時に引導を渡す不良債権

フリーパス系は会社ごとに発売する商品で十分
台所が火の車な青や緑はケチだから何も出てこないが
青空フリーパスが続くだけで十分

>工作員と思考能力に欠ける無責任なJR賛同者が沸いている
鉄ヲタが必死になって喚きまくってて笑いが止まらない

もう少し割高でも良いから５日券よりも１日券を発売した方が良いように思えるのだが…

なんかこういうときだけ「若い人の青春を潰す気なんだな」みたいなこと言う人いるよな・・
実際にこの切符使われてる層とか把握してないんだろうな
ゼロとは言わないが、そんな真っ当な使い方されてるの殆どないよ。有人改札口ちょっと見てれば分かるでしょ

>もう少し割高でも良いから５日券よりも１日券を発売した方が良いように思えるのだが…
「簡悔精神」だから
以前西が自社エリア限定で秋の期間に合わせて販売していたが辞めた

子供��若者��女性��老人
叩き棒に便利なワード

>実際にこの切符使われてる層とか把握してないんだろうな
把握はしているが現実逃避で若者ごっこをしてる説・・・

バーゲン価格なんやし、客層は空気が淀んだイマイチな連中（俺も客観でそっち寄りなんかなぁ？）が多いし、席の確保の為にセコイ押し退け行為とかもこやつらな印象。
私は景色が目的なんでクロス窓際で無いなら立つが基本方針で18旅だとだいたい編成最後尾で立ってる。

>もう少し割高でも良いから５日券よりも１日券を発売した方が良いように思えるのだが…

何日か乗るならその分割り引きますよ、が目的だからな
5個買うならお値段安くしますよ、みたいな。
1日券じゃ単なる乗車券の割引になっちゃうからな・・

ドゾー

https://www.norihodai.com/

>1日券じゃ単なる乗車券の割引になっちゃうからな・・
元々回数券利用化してるからなんだし
ジャパンレールパスも中国人勝手団体ツアー会社の東海道新幹線の回数券化して単純往復の使い回し多過ぎて縛上げしたんだし

>No.878985
多分大半の人が正規料金を払ったほうが安く上がる価格になるだろうな>1日券

>1日券
安い切符あるのに駅員教えてくれなかった！
差額返せ！とか昔あったらしいしそういった揉め事回避する為にも売らなかったりもしくはネットor MV限定とかになったんじゃね？

素直に廃止した方がマシだったんじゃね

適正価格というものがある
鉄道は現在の3倍くらいの価格が妥当

通勤通学以外は皆マイカーにモーダルシフトしろw

まぁ連続3日ってのは往復利用とか考えると
余らせ気味にはなるだろうな
2日券あたりだと都合がいいけど
抱き合わせ的に売りたい側面もあるだろうし

>素直に廃止した方がマシだったんじゃね
オワコンの鉄道ごと廃止しよう

>窓口で改札する煩雑さをJRも問題視してたってことだな

友人改札がない駅も増えてきたからね

前から疑問に思ってたんだけど
青春18きっぷの売り上げって北東西九四でどういう配分で決算してるんだろうか？

>友人改札
「お疲れ、通るで」

>適正価格というものがある
>鉄道は現在の3倍くらいの価格が妥当
多くの外国人は日本の鉄道は高いと言うがな
君の言う適正価格になるように毎回3人分買いたまえ

複数人廃止は中国人野良ツアー業者の不正乗車が酷すぎたんだろうな
記名式でも持参でもないから　１枚で２０人くらいの団体を
くるくる使いまわして成田空港から新宿や池袋へ移動

何か言われても持参人になってるから利用契約上には問題なし
中国語でまくしたてて文句いってるのを18きっぷの期間は居たわ

二日が無いのは週末パスの売り上げに響くからだろうね
だったら平日使える平日パスも出せやってなるけど

>記名式でも持参でもないから　１枚で２０人くらいの団体を
>くるくる使いまわして成田空港から新宿や池袋へ移動
あー
5人ずつローテーションで改札の出入りを循環させるのか
考えつきはするけどまさか実際にツアー旅行でやるとは…

>あー
>5人ずつローテーションで改札の出入りを循環させるのか
>考えつきはするけどまさか実際にツアー旅行でやるとは…
今は便利な入場券が普及してるからね
やってる最中はまず怪しまれないでしょ

あとは入場券の量産ツールにされて
入場券やスイカで入場して１８切符の友人口から出場してとか
もう信じられないような不正を中国人がし始めてるから
入出場記録の自動改札化したんだわな

>二日が無いのは週末パスの売り上げに響くからだろうね
週末パスは18きっぷとは別物だし購買層が違うでしょ

ほんと中国人ろくなことしねえな

>>No.878964
>なんかパヨってる人が適当吹いているだけな気が・・・
その文章は昔の２チャンネル時代からあるコピペを改変したヤツだからまじめに考えるだけ無駄

まあ今まで北海道側の負担が殆どなかったのが
山線のニセコまでの単純観光利用で混雑がひどくなり過ぎてる
混雑が酷い時期ほど切符売り上げが減るという逆転状態

あとは首都圏の不正利用が持参人主義で現場側指摘ができないという状態

複数人利用の実質合法キセル切符になってしまった

関東近郊以外は貨物専用線で良い
そんなに子供が大事ならスクールバスで輸送せよ

そいや、今年の秋の乗り放題パス使ったとき
磁石か何かで磁気情報がクラッシュして
有人改札しか通れなくなった...
だから何というわけではないが

なおJR東の都区内パスや東京メトロ24時間券は
入場記録がなくても出られる
たぶん改札機を開閉させる程度の指令しか
書き込まれてないんじゃないだろうか
大阪メトロだと乗降した駅と時間が裏面に文字で
印刷されていく

たまにのんびり東京→大阪の帰省に使ってたけどどうすっかなぁ
5日券買って往路復路でそれぞれ1日ずつ乗るだけでも十二分にお得ではあることに変わりはないのだが…
特定の乗り継ぎいい列車が馬鹿混みするとかは無くなるかもしれんね

長距離客レや急行格下げした夜行快速列車が消えた時点で広域移動手段として使えなくなり
歴史的使命を終えている