NHKニュースで踏切部分でレールが折損脱落している映像が。
脱線との因果は不明だが衝撃的。

つべのANNニュースより。
https://www.youtube.com/watch?v=75wQN9uDw-M

復旧の目途は立っていないらしい。明日からバス代行を開始するとの発表。

北米なら貨物輸送の持続性重視でさっさと復旧させるけど、このあたり捉え方と対処が大きく違うな。

>つべのANNニュースより。
>https://www.youtube.com/watch?v=75wQN9uDw-M
あらほんとやね。
折れたレールどこいった？

前の脱線事故の原因は労使問題という話だった……

「北がもたん時が来ているのだ」

保線と車軸で責任なすり合いかな

緊急時の迂回路として山線は必要！って言う人いるけど結局長万部以南でなにかあったらなんの役にも立たない

これを見て重機的な何かがレールを破損させたのが原因かと思ったが、編成前半は無事で終盤が脱線って事は列車通過中にレール壊れてって筋書きか。

レールを交換すべき時期を過ぎていたのが原因だったらシンプルで金で解決可能だけど、踏切特有の現象で限度内で破損だったら超音波探傷とかの手間が増えるんかな？

>No.880122
>折れたレールどこいった？
>1731733946636.png
の状況見ると手前側はすっぱり断ち切られているのに対し奥側は外側にねじ切られたように見えるから、最初に手前側が破断して浮き上がったレールが台車か車体に引っかかって持っていかれたんじゃなかろか。
重い貨物だから良かったけど軽い旅客列車だったら大脱線転覆していたかも？

やっぱりレール自体がないような。
手前のレールの切れ間から上はレール内側に嵌まっていたゴムの部材なのかな。
レールがこんな取れ方するのも理解できない。下はＰＣ枕木でも木の枕木でも緊結されていて取れないはずだし。

脱線ついでに効きたいのだけど
何年か前にここで見た
なかなか蒸気機関車が脱線しない実験の海外の動画知らない？

>緊急時の迂回路として山線は必要！って言う人いるけど結局長万部以南でなにかあったらなんの役にも立たない
よし、噴火湾に海底トンネルを掘ろう
津軽海峡よりは水深はかなり浅いから施工困難性は低い

ハズ

>の状況見ると手前側はすっぱり断ち切られているのに対し奥側は外側にねじ切られたように見えるから、最初に手前側が破断して浮き上がったレールが台車か車体に引っかかって持っていかれたんじゃなかろか。
>重い貨物だから良かったけど軽い旅客列車だったら大脱線転覆していたかも？
映画カサンドラクロスでレールが突き刺さって客車内に飛び出してくるシーンを思い出した
子供の頃のトラウマだわ

これだけ鉄路の維持管理が難しいってなると無理に函館までの鉄路を残すよりも
苫小牧からのフェリー輸送に切り替えたほうが安全性敵にも確実そう

青函トンネルで新幹線がフルスピード出せるようになるし

>No.880138
在来線の保線ができない会社に高度な新幹線の維持が本当にできるのか？

>>在来線の保線ができない会社に高度な新幹線の維持が本当にできるのか？
同意。
北は財務的な話だけじゃないからね。ここの住民はみんな知っているだろうから端折るけど。
新青森〜札幌は東の所管にして、北は札幌近郊以外全廃にしないかぎり生き残れない。
っていうか札幌近郊は札幌市に任せて、解体清算が一番良いだろう。現実的な話として。

>フェリー輸送に切り替えたほうが安全性敵にも確実そう

もう一隻増やそうか？

>No.880145
船員もとらドラ並に不足していると聞きますが……

>>No.880145
>船員もとらドラ並に不足していると聞きますが……
商船三井辺りで自動航行の試験をしてはいたみたいだけど、その後の続報は聞かないねえ
海上交通は路上交通に比べれば密度は低いから外洋での接触事故の可能性は少ないだろうけど、自動船舶識別装置を停波している軍用船舶やそもそも搭載していない小型船舶の対応や接岸の際の細かい操船はどうするんだろうか

>No.880147
軍艦は潜水艦と一緒で向こうが避けるでしょ
民間船と当たったら沈むの自分なんだから

>在来線の保線ができない会社に高度な新幹線の維持が本当にできるのか？

明治期に作られた路盤と近代に作った路盤じゃ保守するのも雲泥の差だからな
踏切ない、ほとんどトンネルであれば除雪の手間も全く違うし

>脱線ついでに効きたいのだけど
>何年か前にここで見た
>なかなか蒸気機関車が脱線しない実験の海外の動画知らない？
これの事かな？
https://www.youtube.com/watch?v=agznZBiK_Bs

>映画カサンドラクロスでレールが突き刺さって客車内に飛び出してくるシーンを思い出した
>子供の頃のトラウマだわ
運良くそこに座っていた人が居なかったようだけど、1982年に石北線で・・・
https://x.com/XnOjabu1R4Y7uE1/status/1718569398167056801
当時8歳の私の脳裏に深く刻まれた事故でした。（死人が出たわけでも無いのになんで？）
これと眼下の敵冒頭の機雷で指チョンパシーンが事故系の二大トラウマ。

>軍艦は潜水艦と一緒で向こうが避けるでしょ
>民間船と当たったら沈むの自分なんだから
S63 潜水艦なだしお vs 遊漁船
H13 米原潜 vs えひめ丸
H20 イージス艦あたご vs 7.3tの漁船
H26 基準排水量8900tの輸送艦おおすみ vs モーターボート
実績としては軍側の完全勝利。（画像はクイーンメリー vs 軽巡洋艦キュラソー、前者は兵員輸送中なんで軍vs軍）
衝突防止の原則はあるものの、軽快に動ける小型軽量の船とどんな操作をしても転進や速度がツーテンポ遅れる大型船の場合は小型船が避けるべきってシーマンシップも介在するので原則だけを適用できない難しさが。

新幹線ったって遅れに遅れて2040年代に食い込むことほぼ確定みたいだもんで

>実績としては軍側の完全勝利。（画像はクイーンメリー vs 軽巡洋艦キュラソー、前者は兵員輸送中なんで軍vs軍）
1988年にペルー海軍パラオ級潜水艦が日本漁船と衝突して沈没した事故がありますよ

>No.880174
潜水艦は沈むのが仕事だから！（偏見）

>実績としては軍側の完全勝利。
物理的にはそうだけど、世間的に叩かれて撃沈されるのは軍側（すくなくとも日本では）

JR北海道が節約した保線費の何倍の損害になったんだろうか
JR北海道だけが脱線したり焼損したり廃線するのは勝手だけど
本州への物流にまで迷惑かけるなよ

道内都市間は結構距離があるから道内物流ってやっぱり鉄道が多いのかと思ったら
大半トラック輸送なんね

>>脱線ついでに効きたいのだけど
>>何年か前にここで見た
>>なかなか蒸気機関車が脱線しない実験の海外の動画知らない？
>これの事かな？
>https://www.youtube.com/watch?v=agznZBiK_Bs
それだわ
ありがとう

（あれ？「節子！それ軍艦ちゃう！客船や！」的な突っ込みが来ないな・・・）

>1988年にペルー海軍パラオ級潜水艦が日本漁船と衝突して沈没した事故がありますよ
これは知らなんだ、最大の驚きはパラオ級って所（この板的には現代に旧型国電で頑張ってる感じ）

道路でさえ雪であんなにボロボロになるのに鉄路が維持できるはずもなく...

>>1988年にペルー海軍パラオ級潜水艦が日本漁船と衝突して沈没した事故がありますよ
>これは知らなんだ、最大の驚きはパラオ級って所（この板的には現代に旧型国電で頑張ってる感じ）
日本国内の同様事例からさほど時間経たずに起きた事故なので
逆パターンもあるんだと少し驚かれた
あっちはレジャー釣り船こっちは遠洋マグロ漁船だったのでトン数全然違って逆の結果なのはうなづけるんですが
大戦型潜水艦や水上艦艇はまだまだ退役→中小国に譲渡が残ってた時代
強いて言えば省線戦前車両が私鉄で頑張ってた感じ
なおこのペルー海軍の沈没した元USS Atuleは当然大戦中は日本の軍艦や徴用船舶を沈めているのであって……最終的に日本の漁船に沈められるという

分割民営化は失敗だったね

>分割民営化は失敗
３島会社を作ったのはミスだったね。
NTTのように東西分割にすべきだった。

>NTTのように東西分割にすべきだった。
そして天下統一を目指す者が現れて元に戻ると･･･

>分割民営化は失敗だったね
むしろもっと分割すべきだった
なんで田舎の尻ぬぐいを都会に住んでる人間がやらされなきゃならないんだ

思ってた以上のバラバラ具合・・・
そして記事本文が要らないぐらいのクソ長タイトルｗｗｗ

【速報】貨物列車の脱線現場でレールに『腐食痕』確認　脱線原因の一つになった可能性　32年経過「今まで見たことがない腐食」塩害によるものか 海沿いのレールなど対象範囲を広げ超音波探査実施へ JR北海道
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=46710

原因調査次第だが、この踏切の特異性による物でなく、何処の踏切でも起こり得るってなったら全国的に面倒な話に。
電気的な要因の腐食だったら原因究明は困難・・・

踏切部分だし融雪剤でも撒いてたんじゃなかろか。

ボロボロじゃん

幹線鉄道がこういう状況だったのね

>>踏切部分だし融雪剤でも撒いてたんじゃなかろか。
それに加えて、
自動車が走る部分のカバー（というのが正しいか定かではないが…）を取り外さないと
点検出来ないから、ずっと点検が省略され続けていただけの話では？

現場は踏切ってことだから
32年間ずっと冬季になるたびに塩カルが引っ付いたタイヤで踏み均されたわけで
そりゃ腐食もするよねっていう

>現場は踏切ってことだから
>32年間ずっと冬季になるたびに塩カルが引っ付いたタイヤで踏み均されたわけで
>そりゃ腐食もするよねっていう

そこに想像が誰も行っていなかったのだとすると、JR北海道の現場力は相当に落ちているのだろうね

>「北がもたん時が来ているのだ」
もう国鉄に戻すしかない

>>そりゃ腐食もするよねっていう
>そこに想像が誰も行っていなかったのだとすると、JR北海道の現場力は相当に落ちているのだろうね
全科がたっぷりあるからしゃあない見方とも言えるが、この踏切特有の特殊事情（長野県でも幹線道路や通行量の多い道路ではたっぷり塩を撒いとるから、似たような条件の踏切は多数有る筈）が原因の可能性も・・・でも前科の数が多すぎるのがなぁ。

本文無し

通行量の多い踏切区間は高架化を促進
これが一番の解決策でしょう

>1731987749413.jpg
そもそもレールはなんでエの字にくびれさせないといけないんだろう？
材料削減？

>そもそもレールはなんでエの字にくびれさせないといけないんだろう？
必要な強度と柔軟性と固定の都合（底の幅が広いと倒れにくくなる）材料の削減（北勢線の単線40kgレール20.4km分だけでも163tにも！）のバランスの末の最適解が今の形だから。

ほんと脱線したのが貨物でよかったな
北斗が脱線してたら下手したら死人出てただろ

>>脱線したのが貨物でよかったな
で、またですよ。

「19日午後1時30分ごろ、JR室蘭線の静狩〜小幌駅間の下り線で、レール継目板（レールと
レールをつなぐ部品）2枚が破断しているのが見つかりました。」

>>北斗が脱線してたら
もう時間の問題でしかないような気がする。トワとカシが廃止されて、もう自分は
北の鉄道に乗車する機会が無くなったから良いが、まだ乗車される方は、お気を付けて。

>>「北がもたん時が来ているのだ」
>もう国鉄に戻すしかない
https://www.youtube.com/watch?v=obzFNqw_1E4&t=1580s
国鉄が55年前に作った
もう地方の路線見る余裕がないと悲鳴を上げてる映画

漁港との連絡路上にある踏切なので、トラックから海水がジャバーと。漁港から1個目のカーブなので荷台が傾いて、あの飛び出ているホースから盛大に。
他で例を見ない事例だから逆に可能性はあるかと。
しかし人が死ななくてホント良かった。

>下り線の右レールに著しい腐食があったことが確認されたということです。下り線左レールと、上り線左右レールにはこうした腐食痕は見られませんでした。

ピンポイントで腐食しているので、そこだけ何らかの原因があるのだろう。水（海水？塩カル水？）が溜まりやすいとか。
犬がションベンするので丈夫なはずの道路標識が自然に折れたなんてことも実際にあるわけで。

>三重県鈴鹿市の交差点で２月、信号機の鉄柱が根元から折れて倒れた。県警が調べたところ、犬のおしっこが原因で腐食した可能性が高いことが分かった。
通常の耐用年数は５０年だが、設置から２３年しかたっていなかった。科学捜査研究所が鉄柱の根元周りの路面を調べたところ、同じ交差点の別の柱と比べて４２倍の尿素が検出された。

あんだけ線路ボロボロで
信号電流とかちゃんと流れてたのか
すげーな

>もう国鉄に戻すしかない
北海道は実態として国有企業

>もう国鉄に戻すしかない
そうなったらなったで、全国民が赤字垂れ流しを許さないよ。

国鉄よりJRの方が赤字ローカル線には優しい気もする

>国鉄よりJRの方が赤字ローカル線には優しい気もする
「JRは赤字路線を廃止したりしません」とか宣言してなかったっけ

>「JRは赤字路線を廃止したりしません」とか宣言してなかったっけ