鉄道＠ふたば
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2025年2月10日午前9時のＮＨＫラジオニュース。Name名無し25/02/10(月)21:16:55 IP:27.133.*(yournet.ne.jp)No.884303+ 3月25日頃消えます
「ＪＲ東日本によりますと、山手線は浜松町駅と新橋駅との間での信号確認の影響で、午前7時24分頃から内回りで運転を見合わせています。山手線内回り、これは反時計回りという意味です。運転を見合わせています。」
…1無題Name名無し 25/02/10(月)22:44:35 IP:133.106.*(ipv4)No.884308そうだねx9
    1739195075820.jpg-(3311 B)
3311 B
本文無し
…2無題Name名無し 25/02/10(月)23:13:27 IP:42.126.*(t-com.ne.jp)No.884309+
山手線と京浜東北線は、幼児〜猿でも運電ができるATCで運転されています。

いわゆる山手貨物線な、湘南新宿ライン・上野東京ラインは、貨物線なので田舎者な労働者を貨物として運んできているためATSという、運転手が信号無視をしても止まる仕組みになっています。

このATSには、運転手が信号無視以外に、急カーブで減速しない場合のATS-Pというのがありますが、ATS・ATS-Pには互換性があり、どの列車でも走れます。ATS・ATS-Pという保安装置を持たない電車も走ろうと想えば走れます。

幼児〜猿でも運電ができるATCで運転区間な山手・東北線の場合には、このATCを持たない電車が走るコトができません。

「ATCを持たない電車がATC区間を走ることができない理由」は、幼児〜猿でも運電ができるATCに依存しとる【ダケ】のATCシステムの開発の大失敗なのです。

そもそも、ATCは不要であり、新幹線や山手線なんざ、東京メトロを習ってATO(全自動運転・運転手は運転しとらん添乗員)にしなさいよ。
…3無題Name名無し 25/02/11(火)00:31:12 IP:220.146.*(asahi-net.or.jp)No.884315そうだねx7
>山手線と京浜東北線は、幼児〜猿でも運電ができるATCで運転されています。
幼児〜猿じゃ運転できないだろ
…4無題Name名無し 25/02/11(火)03:38:06 IP:106.128.*(au-net.ne.jp)No.884326+
そこで言うATSってSNの事だと思うけどPと互換性あるの？
…5無題Name名無し 25/02/11(火)05:25:45 IP:133.106.*(ipv4)No.884327そうだねx8
小学生が頑張って作文したみたいでほほえましいね(^.^)
…6無題Name名無し 25/02/11(火)08:26:38 IP:106.155.*(au-net.ne.jp)No.884328+
>小学生が頑張って作文したみたいでほほえましいね(^.^)
なんか翻訳ソフトっぽい不自然な日本語だなと
…7無題Name名無し 25/02/11(火)09:53:21 IP:219.115.*(zaq.ne.jp)No.884332そうだねx1
大方の予想通り寒さによるレールの折損だった模様。
…8無題Name名無し 25/02/11(火)09:53:40 IP:123.225.*(ocn.ne.jp)No.884333+
>幼児〜猿でも運電ができるATCで運転
>貨物線なので田舎者な労働者を貨物として運んできているためA

少なくとも鉄道に興味や知識がある人たちが集っているこの掲示板にこのような書き込みをする意図は何でしょう？
むしろあなたのほうが幼児〜猿に思えてなりません。田舎者な労働者という表現も短絡的ですね。一般的なモラルとマナーを身につけないと社会に出てから苦労しますよ。
…9無題Name名無し 25/02/11(火)10:43:41 IP:219.115.*(zaq.ne.jp)No.884336そうだねx1
>No.884333
認知が歪んでいて、（自称）鉄道に興味や知識がある人たちが阿呆な猿に見えているのでしょう。
言葉の通じない狂人には黙ってdelを押すのが吉です。
…10無題Name名無し 25/02/11(火)10:44:41 IP:118.0.*(ocn.ne.jp)No.884337+
>少なくとも鉄道に興味や知識がある人たちが集っているこの掲示板にこのような書き込みをする意図は何でしょう？
鉄道会社に苦言を呈する俺こそ真の鉄道通！的な？
…11無題Name名無し 25/02/11(火)11:14:20 IP:106.72.*(enabler.ne.jp)No.884340+
>そこで言うATSってSNの事だと思うけどPと互換性あるの？

全く無い。
PsだったらSnの上位互換だったんだけどね。


しかし、ATSがPとかの速度照査の機能がつく様になると、ATCとの違いってなんだろうな？と思う。

車内信号がと言うのなら、営団のWS-ATCの様な地上信号方式のATCもある訳だし。

速度照査に引っ掛かったら問答無用で停止させるのがATS、引っかからない速度まで低下したらブレーキを緩めるのがATCと解すのなら、青函区間の貨物みたいに自動ブレーキ車は自動緩解しないし。
…12無題Name名無し 25/02/11(火)12:24:01 IP:106.154.*(au-net.ne.jp)No.884344+
>速度照査に引っ掛かったら問答無用で停止させるのがATS、引っかからない速度まで低下したらブレーキを緩めるのがATCと解すのなら
都営浅草線仕様の１号型ATSは
Ｒ照査は強制停止だけどＹ照査は既定速度で緩解する
…13無題Name名無し 25/02/11(火)16:00:01 IP:118.22.*(ocn.ne.jp)No.884349+
信号故障って今回のようなレール破断の時は無理だけど
信号機横に係員を立たせて徐行で通過させる例もあるね
…14無題Name名無し 25/02/11(火)16:16:42 IP:14.8.*(enabler.ne.jp)No.884351+
>しかし、ATSがPとかの速度照査の機能がつく様になると、ATCとの違いってなんだろうな？と思う。
>車内信号がと言うのなら、営団のWS-ATCの様な地上信号方式のATCもある訳だし。
>速度照査に引っ掛かったら問答無用で停止させるのがATS、引っかからない速度まで低下したらブレーキを緩めるのがATCと解すのなら、青函区間の貨物みたいに自動ブレーキ車は自動緩解しないし。
現示アップした場合に信号電流が流れている区間に列車が居れば即受信できるのがＡＴＣ（および軌道回路式ＡＴＳ）、地上子を通過するまで速度制限が解除されないのがＡＴＳというのがおおざっぱな違いですかね？
…15無題Name名無し 25/02/11(火)19:16:59 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.884360そうだねx1
>信号電流が流れている区間に列車が居れば即受信できるのがＡＴＣ

速度照査機能は無かったけれど、かつてのATS-Bは軌道に信号電流を流す方式だった。
…16無題Name名無し 25/02/11(火)22:05:31 IP:219.115.*(zaq.ne.jp)No.884364+
>No.884340
原則パターンに当たらないよう手動操作するのがATS、減速は機械任せでいいのがATCだと思ってたんだけど、違うの？
…17無題Name名無し 25/02/12(水)00:11:17 IP:49.105.*(spmode.ne.jp)No.884368+
>>No.884340
>原則パターンに当たらないよう手動操作するのがATS、減速は機械任せでいいのがATCだと思ってたんだけど、違うの？
ATS時代の小田急・京王は自動的に常用最大ブレーキで減速がかかる方式だった（ハズ）
実際に冒進して速度制限に引っかかった場面は見たことがないので実際の動作はわからないけど

いずれも信号機に対する速度制限なので地下鉄ATCの様にカーブ区間の速度制限に突入して自動的にブレーキがかかるということは無い
…18無題Name名無し 25/02/12(水)00:38:44 IP:220.146.*(asahi-net.or.jp)No.884369そうだねx1
「チン」の前にショックが出ない様に運転士さんが自分でやんわり減速してますよね。
…19無題Name名無し 25/02/12(水)01:53:55 IP:106.180.*(au-net.ne.jp)No.884370そうだねx3
>そもそも、ATCは不要であり、新幹線や山手線なんざ、東京メ
>トロを習ってATO(全自動運転・運転手は運転しとらん添乗員)
>にしなさいよ。
ATOがあってもATCはあるんだが
なぜならATCは保安装置でATOは運転士の代わりだから
人にせよ機械にせよ運転によるミスに対する保安装置は別途必須なわけで
…20無題Name名無し 25/02/12(水)10:00:22 IP:153.169.*(ocn.ne.jp)No.884373+
>ATS時代の小田急・京王は自動的に常用最大ブレーキで減速がかかる方式だった（ハズ）
実際に冒進して速度制限に引っかかった場面は見たことがないので実際の動作はわからないけど

小田急のOM-ATS時代に沿線民だったけど、当てないように早めのブレーキするから小田急は全くブレーキ攻めとは無縁だった記憶
急行停車駅でも速度照査気にして早めに減速65以下、注意45以下にしてた
…21無題Name名無し 25/02/12(水)21:47:37 IP:58.188.*(eonet.ne.jp)No.884410+
WS-ATCでもほぼ信号機みて運転していて駅停止時はTASC使う
御堂筋線みたいな路線もある
…22無題Name名無し 25/02/13(木)19:45:16 IP:153.242.*(ocn.ne.jp)No.884458そうだねx1
    1739443516935.jpg-(258298 B)
258298 B
現場
…23無題Name名無し 25/02/13(木)19:51:34 IP:180.46.*(ocn.ne.jp)No.884459+
AIガール　2月13日
https://x.com/urieru02/status/1889872122803073028
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uky
…24無題Name名無し 25/02/13(木)20:05:22 IP:106.72.*(enabler.ne.jp)No.884460+
>現場

日比谷神社の社殿の屋根と思われるものが写っているから、第一京浜のちょうど真上付近か。
…25無題Name名無し 25/02/14(金)09:52:50 IP:124.86.*(ocn.ne.jp)No.884480そうだねx1
>現場
日比谷神社の真横ってことは・・・
日比谷だけにレールにも”ひびや！”　なんちゃって
…26無題Name名無し 25/02/14(金)12:01:52 IP:219.115.*(zaq.ne.jp)No.884485そうだねx4
>No.884480
そんな気温下げるようなこと言うとまたレールが折れるぞ。
…27無題Name名無し 25/02/15(土)23:14:29 IP:106.72.*(enabler.ne.jp)No.884596+
ATSとATCについて色々と検索してみました。

でざっくりまとめると、
速度照査に引っ掛かったらATSは問答無用で『停止』。
ATCは速度照査に引っかからない速度まで落ちたら『自動緩解』。ただし例外として青函の貨物など、自動ブレーキ車は込め不足の恐れがあるので『停止』
これで合ってる？
…28無題Name名無し 25/02/16(日)11:08:33 IP:126.0.*(bbtec.net)No.884617そうだねx3
ATSやATCの明確な違いや速度照査という言葉の括りで説明はできないと思うよ
例えば京成、京急って乗り入れしてて同じATSなの
信号現示に対してはＲ以外のそれぞれの現示に対しての直下地上子の速度超過は常用最大、指定速度以下で緩解する
Ｒ現示のパターンに対しては非常ブレーキが停止するまで動作
曲線に対してが面白くて京急は例えば100km/hから60km/hへの曲線のパターンに抵触すると非常ブレーキが停止まで
京成は常用最大が一定速度以下まで動作する
乗り入れの為に同じATSを開発したのに動作が違うのよ
西武も例えば何かの超過で非常ブレーキ動作後、指定速度以下まで下がると電気指令式ブレーキは緩解するけど
空気指令式の車両は間に合わないので（電磁弁が開いてブレーキ管圧力が無いので）緩解しない
要は会社ごとどころか車種によって、又信号なのか曲線なのＫかで動作条件が違い、それぞれの会社が運用に合ったカスタマイズするのでATSとかATC、速度照査、停止なのか緩解するのかという枠組みで違いは説明できない感じ
…29無題Name名無し 25/02/16(日)11:24:38 IP:39.110.*(nuro.jp)No.884618+
アナログとデジタル
…30無題Name名無し 25/02/16(日)12:43:19 IP:106.133.*(au-net.ne.jp)No.884623+
鉄道に関する技術上の基準を定める省令の解釈基準
https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_fr7_000036.html
54〜59条
54条関係の解釈基準

これに合致する形で各社の実態に則って整備しているとしか。
用語の定義は各社の実施基準によって様々。

このATCとATSと違いを事あるごとに昔から2ちゃんや音符で定義していた人居たけど、同じ人なのかな？
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