富山―上市・五百石・月岡間
結局これで落ち着くんでない
宇奈月も立山も手放せば特急対応車も不要で
通勤需要専業にしたほうが生き残れるし

公共交通の維持って観点と旅客の利便性の最大公約数は北陸本線並行区間とついでで上市〜滑川の廃止、黒部〜電鉄黒部間の短絡線は・・・地図で見ると作り難そうだけど、新幹線と宇奈月温泉へ行くあいのかぜの支線的な直通運用で維持。

立山方面は岩峅寺から先は上下分離で線路の維持費を行政側に押し付けるのが吉だと思うのだがなぁ。
（それ以外の区間も道路と同じく交通を担う社会インフラとして行政側に押し付けても良いんでない？）

※各種データ、関係者の発言等も追いかけていないが、乗り鉄、春の山スキー、池原隧道他穴趣味等で土地勘は多少ある長野民の戯れ言です。

道路は税金、鉄道路線は独立採算･････。
そろそろ道路にも独立採算を･････と言いたくなります。

まぁせんべいでも焼いてがんばれよ！

>まぁせんべいでも焼いてがんばれよ！
僅か6.4㌔だもんな
気動車にしたらどうだ

>そろそろ道路にも独立採算を･････と言いたくなります。

マジであるよ、うちの分譲地の道路私道扱い。
町会費で維持できてるけど（市からも補助あるらしいが）
うちの敷地にある電力会社の電柱の地代毎年貰ってる。

>道路は税金、鉄道路線は独立採算･････。
>そろそろ道路にも独立採算を･････と言いたくなります。
もしかして鉄道に道路と同じくらいの公共性があると思ってる？
鉄道を利用していても道路を利用しないっていう人はいないって事を思い出したら？
線路に救急車パトカー消防車とかが走れるとでも？　プラットホームから全部の家に繋がっているとでも？

>まぁせんべいでも焼いてがんばれよ！
面白い路線だな気に入った、廃線にするのは最後にしてやる

>>もしかして鉄道に道路と同じくらいの公共性があると思ってる？
昔は、あったけどね。
特に東北・北陸等の雪国で冬に鉄道が止まる＝沿線住民凍死か餓死、が成立してた頃はね。
今は、少なくとも大都市圏以外では鉄道の公共性は無いに等しいという事実を否定するのは難しい。

>>>もしかして鉄道に道路と同じくらいの公共性があると思ってる？
>昔は、あったけどね。

昭和30年代くらいの自家用車保有率と世帯当たり人数考えたら
一人一台の今はまるで別世界やね
高度成長成熟期の五輪から40年代かな、モータリゼーションなんて言われて
とにかく道路道路になったの

>道路は税金、鉄道路線は独立採算･････。
>そろそろ道路にも独立採算を･････と言いたくなります。
道路を利用する人がその整備費用を負担するという受益者負担の名目で自動車関係で色々税金とってるんだから当たり前だろ
日本の税収の内、7%強が自動車関係の税収だよ

>ネットワークは手放したくないから、赤字区間にお金だけいれてほしい
>会社資産を切り売りしたくないから上下分離はやめてお金だけいれてほしい
富山地鉄はそんな事言ってないし本音は廃線にしたいでしょう
支援があれば存続もと言いながら、廃線にしたくないから公金を求むなんて一言も言っていない
鉄道会社の経営としては実際ありがたくないし、その辺りは過去に弘南鉄道の社長も明言してる
富山県議会なんかは地鉄は被害者ぶってる加害者とか努力が足りないとか誹謗中傷紛いの論調だから
もう廃線でいいんじゃないかなと思う

>僅か6.4㌔だもんな
>気動車にしたらどうだ

銚子田園鉄道。。。

>No.897003
富山県は一応は第二位の株主だから地鉄の経営に物申す権利はあるんだけどね(ちなみに筆頭株主は立山黒部貫光)…

>富山県は一応は第二位の株主だから地鉄の経営に物申す権利はあるんだけどね
その内容が事実に基づかないレッテル貼りの誹謗中傷だと流石にね
がっつりニュース動画で流れましたが議会での陳述で
ある高齢議員は地鉄は被害者ぶってる加害者
あるご婦人議員はバスとの接続とかやれる事はあるのに
と、その根拠も示さないまま責め立てています
一見もっともらしい事を言って、その実中身が出鱈目
特に前者は悪質
上から目線どころか、でっち上げの誹謗中傷、議長も他議員も誰も指摘しない
存続、廃線以前に最低限の礼儀もなく虚偽の流布とも言える非常識
その目的を考えるとロクなもんじゃないです

議員がデタラメって言っても今の時代は予算つけてコンサルなりがどうやったら維持できるか試算してからじゃないと方向性が決まらない。
現段階は議員と社長のマイクパフォーマンスの時間。

>富山県は一応は第二位の株主だから

「尚更あいの風と経営統合して、並行区間の廃止で効率化」と思ったが、持ち株2位の富山県が3.56%、1位の立山黒部貫行でさえ11.05%しか持っていないのか。他の株主をねじ伏せるにはちと厳しいな。

>>富山県は一応は第二位の株主だから地鉄の経営に物申す権利はあるんだけどね
>その内容が事実に基づかないレッテル貼りの誹謗中傷だと流石にね
>がっつりニュース動画で流れましたが議会での陳述で
>ある高齢議員は地鉄は被害者ぶってる加害者
>あるご婦人議員はバスとの接続とかやれる事はあるのに
>と、その根拠も示さないまま責め立てています
>一見もっともらしい事を言って、その実中身が出鱈目
>特に前者は悪質
>上から目線どころか、でっち上げの誹謗中傷、議長も他議員も誰も指摘しない
>存続、廃線以前に最低限の礼儀もなく虚偽の流布とも言える非常識
>その目的を考えるとロクなもんじゃないです

富山地鉄の言い分を（推測込みで）全面的に信用できるって君すごいな

廃線も経営努力の一環だと思いますけどね

つーか不採算部門廃止するのは民間企業として当たり前なんだけど廃止しようとすると自治体がうるさいのよね

黒部〜宇奈月はBRTでよろしく。

>富山地鉄の言い分を（推測込みで）全面的に信用できるって君すごいな
これが富山県議会の姿勢です
https://news.ntv.co.jp/n/knb/category/society/knb1401cc91ab749a9801007b8bc571690
議会は内容の是非はともかく、それは広く公開されています

>No.897018
普通の株主はその企業がどうやったら利益が出るかを考えるものだけど
自治体が株主になると議員のパフォーマンスのために赤字でもなんでもいいからとにかく維持させろっていう滅茶苦茶な要求をしてくるから害悪にしかならない

>普通の株主はその企業がどうやったら利益が出るかを考えるものだけど
違うよ。
普通の株主はどうやったらその企業から最大の個人的利益を得られるかを考えるもの。
その手段が（自社株買いとかの）株価上昇や過剰配当といった企業の成長投資に反する場合も多いし、企業の（往々にして不採算の）業務によるサービスを享受することを目的とすることも珍しくない。

>自治体が株主になると議員のパフォーマンスのために赤字でもなんでもいいからとにかく維持させろっていう滅茶苦茶な要求をしてくるから害悪にしかならない
で、赤字の補助はどうすんのさ？
赤字じゃ操業出来ないよ？

赤字なんだからどこを削るかなんだよ
人を減らすか　車両を減らすか　
赤字の路線をなくすのが先だろ　株主が口出すなら責任もてということを廃止ということで表明しただけ

地元も反対署名や赤い旗も振る前に切符買っておまいら黙って乗れば存続してやるよということ

千葉のあそこも８０代が廃止反対で乗ってますとは言わないｗ

>千葉のあそこも８０代が廃止反対で乗ってますとは言わないｗ

千葉の田舎の高齢化人口減少率って、首都圏外の道府県より酷いくらい
80代で未返納者が田舎道ふらふら25キロ-35キロで走ってるし
高齢者人口のうち施設（いすみ市以南なんて老健・特養・高サ住だらけ）結構住んでて移動不要なんよ
中高生のスクールバスを確保できたら久留里線だけでなく、い鉄全線や小湊の一部も廃線可能性あるよ