鉄道＠ふたば
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画像ファイル名：1769660657021.jpg-(131072 B)
131072 B無題Name名無し26/01/29(木)13:24:17 IP:119.170.*(home.ne.jp)No.904977+ 3月17日頃消えます
今からキハ189ベースの新車が製造されるってこと？
JR西日本から中古車導入じゃないよね
削除された記事が4件あります.見る
…1無題Name名無し 26/01/29(木)13:31:52 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.904978+
189系ベースの2両編成新型車投入だそうで既存のタンゴディスカバリーとも連結可能らしい
…2無題Name名無し 26/01/29(木)13:32:18 IP:153.195.*(ocn.ne.jp)No.904979+
書き込みをした人によって削除されました
…3無題Name名無し 26/01/29(木)14:46:22 IP:160.249.*(spmode.ne.jp)No.904980そうだねx4
まさか液体式の新型というか新車の特急車が出るとは…
…4無題Name名無し 26/01/29(木)15:49:56 IP:153.195.*(ocn.ne.jp)No.904981そうだねx3
新規で設計じゃコストも納期も間に合わないからでしょうねぇ
会津鉄道みたいにNDCにリクライニングシート的なので誤魔化すなら
DECベースも可能だったと思うけど、プレミアム感ゼロだわな
…5無題Name名無し 26/01/29(木)17:59:33 IP:180.32.*(ocn.ne.jp)No.904983そうだねx1
この車も何気にバリエーション豊富になるな
…6無題Name名無し 26/01/29(木)19:06:13 IP:219.115.*(zaq.ne.jp)No.904984そうだねx1
HC85ベースにしなかったのは西乗り入れの関係かな？
…7無題Name名無し 26/01/29(木)19:07:53 IP:180.32.*(ocn.ne.jp)No.904985そうだねx1
キハ85はこれが出るまでのつなぎか
…8無題Name名無し 26/01/29(木)19:18:27 IP:42.126.*(t-com.ne.jp)No.904986+
スレッドを立てた人によって削除されました
敗戦国民の場合、ご存じのとおりでデジタルに極めて疎く、デジタル制御なインバータ回路を持つハイブリット車とか「造る」はできても「創る・作る」をできません。
ご存じのとおり、386・95-XPパソコンか終売になつた時代に日本のインバータ電車もほぼ全ての大手が大規模な整形手術をして動力全般を換装しており、壊れてしまうと修理ができないのです。
鉄道みたいな工業製品に限らず家電・電機製品も、もはや「メードインジャパンは絶滅」しており、デジタルに長けた海外依存の部品で構成されており、ハイブリの切り替えや、エンジン・電動機の発電も同様で、効率良いエネルギーの発電には、その動力源の起動・制動にデジタル計測が必須なのですが、日本国の場合、原発みたいな蒸気機関車形式な発電止まりですし、水素のその爆発制御には海外製品のデジタル部品とソフトが必要であります。
…9無題Name名無し 26/01/29(木)19:32:25 IP:42.126.*(t-com.ne.jp)No.904987+
スレッドを立てた人によって削除されました
「189系ベース」というのが新造車なのか中古車改造なのか知りませんが、デジタルに極めて疎い日本国では、このくらかがメンテしやすくて丁度良いと想います。
ちなみに国鉄→JR化時に、とても豪華にインバーター試験車な901系10本も造り、その量産車は当時日本人が海外製品を揶揄するド定番な差別言葉だった「バカチョンカメラ」以下の不良品ぶりで、経済・生活の大動脈な京浜東北線で、しかも修理・応急処置もできず、国民を震撼させたチンピラヤクザ電車な209系や、需要も無いのにモンスター級な電気機関車EF200とか造り、持て余したまんまで、しかも海外製品なインバータ回路が終売になるととっとと廃車になり、この当時に再量産したEF66・81機関車の方がマトモであり、日本人はデジタルに極めて疎いし、デジタル部品とそのソフトも海外依存ですので、189系や201・205系、EF66・81、DD51・DE10くらまでが日本人には適当であります。
…10無題Name名無し 26/01/29(木)20:00:52 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.904990そうだねx4
ベース車がステンレスだからフルラッピングになるんだろうか
…11無題Name名無し 26/01/29(木)20:34:44 IP:60.109.*(bbtec.net)No.904994そうだねx13
たった8両で52億ってぼったくられたな。
しかも固定クロスって各地で散々失敗して来たやつを水戸岡のゴリ押しで入れるなんて。
田舎だから足元見られ過ぎ
…12無題Name名無し 26/01/29(木)20:54:23 IP:106.72.*(enabler.ne.jp)No.904995そうだねx1
    1769687663795.jpg-(594816 B)
594816 B
>HC85ベースにしなかったのは西乗り入れの関係かな？
高山線「よ！何話してんだい？」
…13無題Name名無し 26/01/29(木)21:34:08 IP:171.3.*(ipv4)No.904997+
これが認可通るなら九州も同じの作ってもらえばいいのでは
…14無題Name名無し 26/01/30(金)00:00:06 IP:180.12.*(ocn.ne.jp)No.905004そうだねx2
補助金で導入するって書いてたけど電気式かハイブリッドにしないと補助金もう出ないんじゃなかったの？？
それとも別枠の補助金？
…15無題Name名無し 26/01/30(金)06:40:09 IP:210.157.*(ipv4)No.905005そうだねx3
>No.904994
それで人が呼べるからなぁ
外観とか内装はともかく、リクライニングはあったほうがいいとは思うがね
…16無題Name名無し 26/01/30(金)09:58:26 IP:126.233.*(panda-world.ne.jp)No.905011+
    1769734706664.jpg-(534604 B)
534604 B
>HC85ベースにしなかったのは西乗り入れの関係かな？
運転台機器を既存車統一すれば線見やら障害発生時の対処がしやすい

>しかも固定クロスって
評判いいはなあかりも固定ですが何か(なおミトーカ席の評判≦
…17無題Name名無し 26/01/30(金)12:04:57 IP:183.77.*(asahi-net.or.jp)No.905014+
    1769742297380.jpg-(356630 B)
356630 B
リクライニングはあったほうがいいってよ
…18無題Name名無し 26/01/30(金)12:56:50 IP:153.195.*(ocn.ne.jp)No.905015そうだねx2
リクライニング無しでも座り心地良いシートはあるが
水戸岡デザインは論外ってだけだと思うよ。
787系までで終わってる...883系以降（）
…19無題Name名無し 26/01/31(土)09:46:41 IP:113.155.*(commufa.jp)No.905028そうだねx2
>補助金で導入するって書いてたけど電気式かハイブリッドにしないと補助金もう出ないんじゃなかったの？？
そんな話は聞いた事ないけどどこソース？
省エネ云々のプレスリリースの話ならあくまで指針だし補助金については一言もなかったような
…20無題Name名無し 26/01/31(土)10:16:46 IP:153.195.*(ocn.ne.jp)No.905031+
>省エネ云々のプレスリリースの話ならあくまで指針だし補助金については一言もなかったような

省エネ補助と自治体補助は全く別物で
省エネはこれとか
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001471971.pdf
こんなの
https://www.env.go.jp/press/press_04954.html
…21無題Name名無し 26/01/31(土)10:56:40 IP:60.87.*(ipv4)No.905032+
書き込みをした人によって削除されました
…22無題Name名無し 26/01/31(土)10:57:14 IP:60.87.*(ipv4)No.905033+
>まさか液体式の新型というか新車の特急車が出るとは…

これが生産可能なら、智頭急行のHOT7000系の代替も、これでいいってことになりそう。
非振り子で表定速度が多少低下しても、並走・競合の鳥取道を圧倒してる現状なら、
それでも何とかなるでしょうな。
…23無題Name名無し 26/01/31(土)11:01:29 IP:219.115.*(zaq.ne.jp)No.905034そうだねx4
>No.905033
智頭急行は振り子必須なのか車体傾斜でなんとかなるのかでだいぶ話が違ってきそう。
…24無題Name名無し 26/01/31(土)12:56:05 IP:60.87.*(ipv4)No.905035そうだねx1
>振り子必須なのか車体傾斜でなんとかなるのか

伯備線や土讃線みたいに「左右にウネウネ」ではないので、
四国2600系同様の空気ばね傾斜でも十分イケそうではある。
なんならくろしお同様に「振り子も傾斜もやめちまえ」的な
発想になる可能性も十分あると思う。
あと、智頭急内を西キハ187系が走行する際は、切妻前面による
トンネル微気圧波対策でスピードを落とすことに比べれば、
緩やかな前面形状のキハ189系であればそのような制限はなく、
200馬力差による加減速性能の違いで、短所は補えると思う。
そもそもキハ189系が、福知山・山陰ルートの「はまかぜ」用で、
それが余ってるから観光列車に改造されたわけで…
いっそはまかぜ廃止して、余った189系は智頭急に譲渡、
足りない分は新造で補って、HOT7000系を引退に追い込む
算段ではないかと思ってる。
…25無題Name名無し 26/01/31(土)16:57:38 IP:60.109.*(bbtec.net)No.905038そうだねx3
なんかメーカやデザイナーならの提案を何の交渉も検討もせずに「ハイハイ」と言って聞いてしまったんだろうね。
メーカも普段発注しない交渉能力の無い会社には思いっきり足元見るらしいし。
もしかしたら断り見積もりのつもりで出したら以外にもOK出てびっくりしてるかも知れないな
水戸岡も自分の提案何も考えずに採用されて満足だろうな。（そのしわ寄せは乗客に）
何か悪い前例作った気がして仕方無い
…26無題Name名無し 26/01/31(土)21:26:07 IP:110.67.*(so-net.ne.jp)No.905044そうだねx1
    1769862367204.jpg-(38768 B)
38768 B
京都丹後鉄道、「丹後の海」新型車両を2028年度から導入。キハ189系ベース、車内は固定座席が基本に
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/2082359.html
パッと見は悪くないとは思う

>たった8両で52億ってぼったくられたな。
かつてはJR九州の車両と同じ素材を使用するので部品コスト等が抑えられるというのが売りだったはずなんだが
何か別な理由があるんだろか
えちごトキめき鉄道の「雪月花」は2両1編成で約4億というのを考えると分からんな

>メーカも普段発注しない交渉能力の無い会社には思いっきり足元見るらしいし。
JR北海道、豪華観光列車「赤い星」「青い星」　26年春運行開始
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1585116.html
JR北海道のスタートレイン計画の車両改造費は約18億円というのを考えるとそれも違う気がするな
…27無題Name名無し 26/01/31(土)22:48:34 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.905047+
作り方や手配の仕方も知らない小さな会社でも改造出来るように
ドーンデザインは内装の発注とかもしてくれるらしいからそういう予算とかもかかってるんだろうし
そもそもキハ189系が6億近い時点で原材料の高騰とかも絡んでるんだろうなって感じだと思う
…28無題Name名無し 26/01/31(土)23:05:53 IP:133.106.*(ipv4)No.905048+
トランシスさんそんなにふっかけたんですか？
じゃあうちもって17億になったんじゃないか？
…29無題Name名無し 26/02/01(日)08:38:56 IP:60.109.*(bbtec.net)No.905052そうだねx1
デザイン費だけで5億円オーバーって高く無いか？
水戸岡ってトータルで安くなるというのがメリットだったはずだが
相変わらずメンテナンス面倒くさそうな内装だし。
しかも自治体から補助が出るなら尚更、内容精査しないと色々問題出ると思うが
補助出す自治体も決して裕福じゃ無いんだし
…30無題Name名無し 26/02/01(日)11:11:48 IP:126.53.*(bbtec.net)No.905059+
    1769911908872.jpg-(477561 B)
477561 B
>水戸岡も自分の提案何も考えずに採用されて満足だろうな。（そのしわ寄せは乗客に）
>何か悪い前例作った気がして仕方無い
くま川「フッ」(改装費+1765万円)
…31無題Name名無し 26/02/01(日)12:04:25 IP:60.109.*(bbtec.net)No.905064そうだねx3
なんか既視感のあるワンパターンな内装だよな。
こんなのに税金5億円も出したのか…
納税者は怒っても良いんじゃない？
AIの方がいい仕事するだろ。
こういうワンパターンな仕事はAIの得意分野だろうし
…32無題Name名無し 26/02/02(月)00:36:09 IP:220.146.*(asahi-net.or.jp)No.905076+
>なんか既視感のあるワンパターンな内装だよな。
やることやること評判良いんだから変える必要ないじゃんか。
もっとも、不評だったら別の会社に頼むだろうけど。
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