佐賀県出資無し特例とし、駅は福岡県内と武雄温泉のみにして
着工出来たら早いんでない？ 佐賀県民はひたすら在来線使ってもらって

なんでも良いから早く繋がってほしい。
長崎まで切符買うと経路多過ぎていちいち手書きされて時間かかる

長崎はひたすら頭下げて佐賀にお願いすべきだし、国と長崎県で佐賀ぶんの負担額が下がるようにすべきかと

南ルートになったら実質佐賀線の改軌復活では

どっちでも佐賀県を通るのは変わりないから佐賀県と話をしないとまとまらない。

>>No.908514
>佐賀県はともかく久留米あたりが南回りルートに乗り気らしいのがよくわからん

理由は簡単じゃん
長崎方面の列車も久留米に止まる様になれば
久留米に止まる列車が増えるでしょ

佐賀駅経由にするにしても久留米分岐の方が経営的にはよいかも

新鳥栖の幻分岐を使わず
久留米に分岐造るとして
造ったら福島やら秋田みたいに急カーブになんだろうな

「たられば」になるが、整備新幹線の通り道になるエリアの反発を考えれば、
あえて佐賀県を通らず、有明海に大橋作った方が正解だったかもしれないなぁ。

（有明海は、水俣病や諫早湾干拓といった歴史的遺恨があるから、それはそれで難しいけど）

>佐賀県出資無し特例とし、駅は福岡県内と武雄温泉のみにして

南ルートだと佐賀県内武雄温泉までノンストップでいいかもな
地盤悪そうだがｗ
佐賀市とかの人が強制的に在来線召し上げられるの嫌ってんだろうから
その案でもし並行在来線三セク格下げを回避出来る、わけないな
佐賀-博多乗り換えなし在来線料金を県は求めてるんだろうが
国の決めた整備新幹線法だから例外なしで三セク化だよな

>長崎はひたすら頭下げて佐賀にお願いすべきだし、国と長崎県で佐賀ぶんの負担額が下がるようにすべきかと
一見佐賀の我儘で計画が停滞してるように見えるけど
経緯や背後要因を見ると長崎とJRが立て続けに約束を破って話を進めまくっただけなのに未だにさも佐賀のせいにしようとしてるのが滑稽

もう佐賀うるさいから避けてこうぜ・・・

こうすれば解決。
なんで誰も気付かないんだろう？

在来線改軌してミニ新幹線でいいだろ

>>長崎はひたすら頭下げて佐賀にお願いすべきだし、国と長崎県で佐賀ぶんの負担額が下がるようにすべきかと
>一見佐賀の我儘で計画が停滞してるように見えるけど
>経緯や背後要因を見ると長崎とJRが立て続けに約束を破って話を進めまくっただけなのに未だにさも佐賀のせいにしようとしてるのが滑稽
在崎メディアの報道をみると、そういう方向に持っていこうとする魂胆がミエミエだし、しじゅうの鉄道に興味がない層の会話も「佐賀のせいで」「佐賀が意地張って」とかで笑えないんだよなぁ

>こうすれば解決。
>なんで誰も気付かないんだろう？
リレーかもめとかに乗ってると、満員の車内が佐賀過ぎると…
なんてことが珍しくないからな〜

>こうすれば解決。
そこ山ですが。トンネル掘るのに何年かかるやら。

どうしても佐賀が嫌っていうなら佐賀県の負担なしの代わりに県内に駅を1つも作らないぐらいの事をすればいいのかもしれない

>在崎メディアの報道をみると、そういう方向に持っていこうとする魂胆がミエミエだし、しじゅうの鉄道に興味がない層の会話も「佐賀のせいで」「佐賀が意地張って」とかで笑えないんだよなぁ

佐賀が消えた明治9年から16年のように佐賀は長崎領なのかもしれない...

仮にも鉄道板で必要上設置される途中駅無視した考え披露するのはやめていただきたい

既に在来線特急が便利な佐賀市よりも
唐津を経由したほうが地域開発上の効果が高い
ルートも佐賀県の負担に配慮して福岡県側を長く取れるし
将来的に伊万里・有田・佐世保方面への支線にも着手しやすい線形に出来る
博多南から唐津まではほとんどトンネルになるけど
佐賀の軟弱地盤に高架線を作るなら山岳トンネルでもどっこいだろう

>佐賀が消えた明治9年から16年のように佐賀は長崎領なのかもしれない...
薩長土肥と称される程の力を持った雄藩の力を恐れての事だよ。日本発祥の地とも言われている古からの政治経済の中心地。侮ってはいけない。

新幹線を走らせるには疑問がある軟弱地盤である事は、佐賀も久留米も変わらんぜ？
…と、久留米人の一人として言う。
有明湾岸道路が、柳川大川辺りを内陸側に回り込むのもそのためだし。

敏いとうとハッピー＆ブルーの「よせばいいのに」のＢ面に「佐賀は武家町未練町」ってのがあって、
「(佐賀)駅の地下街」ってフレーズを佐賀の人に聞かせると、全員「佐賀駅なんかに地下街作ると大水が出るわ」と言うぞ。
西九州自動車道路辺りの山裾が現実的だけどなぁ。

>唐津を経由したほうが地域開発上の効果が高い
そもそも武雄なんかに持ってこないで長崎〜伊万里〜唐津ルートの方が良かったのでは

唐津経由、沿線人口と博多〜佐賀の需要の恩恵がないのでどう考えても採算厳しそうだしJRも絶対に採用しないとわかるのに、猛烈に推している人は何なんだろう

>>唐津を経由したほうが地域開発上の効果が高い
>そもそも武雄なんかに持ってこないで長崎〜伊万里〜唐津ルートの方が良かったのでは
元々は武尾どこか佐世保に配慮して早岐まで迂回するルートだったんだが、遠回りすぎて速達性もなくなるので今のルートになったので、伊万里や唐津に伸ばすのは流石にね

>元々は武尾どこか佐世保に配慮して早岐まで迂回するルートだったんだが
原子力船むつの母港とバーターで佐世保に新幹線を引くんじゃなかった？
それで言ってしまえば、長崎(市)が我が物顔するべき物じゃないけど。

傍から見れば近親憎悪で仲の悪かったのあの２県、特に諫早湾の身勝手で決定的になってるし。
もう、長崎が頭下げて、佐賀の分も持つから、長崎本線にディーゼル特急走らせて良いから、
なにとぞ、佐賀県内に新幹線を引かせてくだされと頼み込むしかない。
政治経済ではなく、そこまで佐賀はヘソを曲げているんだよ。

佐賀県の意向なんてどうでもいいから強行して作ればいいのよ
多くの人が恩恵を受けられるのに佐賀のせいでそれが実現できないのは損失以外の何物でもない

>佐賀県の意向なんてどうでもいいから強行して作ればいいのよ
>多くの人が恩恵を受けられるのに佐賀のせいでそれが実現できないのは損失以外の何物でもない
ふりだしにもどる

劇場版ゾンビランドサガで新鳥栖駅(佐賀県)破壊されてたが
許可得てたんだろうか？
なお県庁とかは許可得てる

>佐賀県の意向なんてどうでもいいから強行して作ればいいのよ
こういうようにこれまでの経緯を無視して佐賀を悪者にする輩がいるから解決しないというのがまだ解らんのか。

海底トンネルとか…

佐賀は建設費負担をしたくないの一点張りだからご希望通りにして
一切負担させない代わりに駅設置も未来永劫認めない

これでいいんじゃない
金は出さない駅は欲しいじゃただのゴネ得狙いじゃないか

でもって新幹線駅を端折る代わりに在来線に都市間快速を運行して解決
運転区間は [博多⇔江北]

>これまでの経緯を無視して佐賀を悪者に
ゴネ続けて本当の悪者に昇格する前に妥協点が見出せるといいね

用地にゆとりのある筑後船小屋分岐に変えたら観光地かつ西鉄乗り換え需要がある柳川付近と佐賀空港最寄りが通れるのでお安い買い物になりましょう
いっぽう放棄されたかに見える新鳥栖分岐準備は日田由布経由の大分新幹線に転用できる深慮遠謀も透けて見える

>No.908580
つーか近年「作らせていただく」立場だってのを忘れて資本家は何してもいい権利がある！
みたいな態度の人間がネットの無産にやたら多いけど何なのアレ
これが個人が何かやるなら調整しろ頭下げろってうるさいくせに
>No.908582
まさにこういう輩

長崎県どころかほぼ長崎市にしかメリットがないわけだし…
前も書いたんだけど佐賀県に金出させる代わりに補助金をいろいろと大盤振る舞いするのが落としどころじゃないのかな なんなら長崎県向けの補助金を削って佐賀に回してでも

>でもって新幹線駅を端折る代わりに在来線に都市間快速を運行して解決
>運転区間は [博多⇔江北]
せめて鹿島まで走ってやれよ。
新幹線で特急が廃止された代わりに、熊本まで快速があったはずだが、もう残ってないんだよなぁ。
昔熊本に行った時は、満喫きっぷで大牟田まで西鉄、熊本までJR、都合二時間掛かったｗ

>>これまでの経緯を無視して佐賀を悪者に
>ゴネ続けて本当の悪者に昇格する前に妥協点が見出せるといいね
佐賀としては新幹線なんて要らんし、上位互換押し付けられて返って不便になったし。
仮に長崎新幹線全通にしても、博多から東、せめて新大阪まで行くあてもあるの？

佐賀側が交渉の席に出てきてるだけ北陸新幹線よりは僅かに希望がある
多難な道だが

もう国の意向に逆らうなら佐賀は強制解体で福岡と長崎に吸収でいいよ

もう本四備讃線みたいに佐賀県通過時に通行料加算とかやろうぜ
遥か未来まで毟り取れる偉業がここに

>佐賀は建設費負担をしたくない

並行在来線の経営移管もな

ヨソ者さんにはゴネ得に見えるのね

>佐賀は建設費負担をしたくない
「したくない」というより「しなくて良い」って言われたから了承した話がひっくり返ってきた訳だから、佐賀は詐欺にあったに等しい。

はい禁則禁則

ヘマ打ったJRや関連自治体としてもこんな「前例」作りたくないから引けない
もう久留米ルートで佐賀空港接続・大分方面(新幹線の夢)にも円滑に接続
鳥栖・佐賀周辺は都市間快速で従来通りの利便性を維持

これでええやん
空港周辺整備(国際観光+防衛事業)の名目なら国の財布も緩くなろう

ずっと自分がズレてることに気付かない人がなんか言ってる

識者もどきはさておき

そこまでタダ乗りに固執した行く先に得るものって何だろう
ま、紫雲丸事故から本四連絡橋みたいな切迫した流れでもなく
生活にさして影響ないから余裕なんだろうが

フリーゲージトレインとかできる見込みがあるか分かんないものに賭けた
失敗した

アンチ佐賀拗らせすぎて妄想を事実を受け止めてしまうようになってしまった方にかける言葉はもうないよ

>IP:203.179.*(kct.ad.jp)
いやいや、チミは佐賀長崎の何なのさ？
倉敷と言う他人が、佐賀長崎の実情分かってるの？

>そこまでタダ乗りに固執した行く先に得るものって何だろう
佐賀はタダ乗りされろだなんて1回も言ってない。一貫してるのは「新幹線はいらない」だから。その辺を勘違いされて指摘されても正しい見解は出ない。

フリーガイジトレインを導入しては如何だろう？

すいません、響きが似ているってだけの不謹慎ネタですが、引率者がいないフリーのパワー系とかセルフ系が大量に常駐していてお持ち帰りOKの列車が思い浮かんでちょっくら目眩が・・・

不謹慎はさておき、フリーゲージ車の代案として編成ごとリフトアップして台車の自動交換ってどうなんだろう？
位置決めはセンサー関連の進歩で容易だろうし、電線や空気管の接続は電連付き密着連結器の応用で行けそう。
アースも取っておけばエアコンが止まる事も無かろうし、架線下で30cmぐらいリフトしての活線作業だと3分有れば十分かと。※架線から車体への放電防止の安全距離によっては電源を落とさなきゃかもだが。

>No.908624
車体と台車とのセンサーや電気的な配線を完全無線化できる技術でも無いと厳しいと思う

佐賀側の人間だが、落としどころを佐賀すならば。
新幹線、在来線の三本レールにして、ホームやらも合わせて切り貼り。
(その工事費はＪＲと長崎で分担)

架線？電圧？
とりあえず鳥栖のＪＲ貨物から電気でもディーゼルでも、機関車借りてこい。
あと、高橋に留置線あったはずだから、機関車はそこで待機。

停車駅は肥前や…江北と佐賀で十分だろ。
(我ながら悪意のあるあるｗ

>車体と台車とのセンサーや電気的な配線を完全無線化できる技術でも無いと厳しいと思う
台車側のセンサーと電線と車体側のアンプの組み合わせが変わったら校正作業を一からやらなきゃって前提ですかな？
台車側にアンプを置いて列車側へのデータ送りはデジタルの線一本（昔同軸、今LANケーブル）でその辺の心配はクリア可能かと。
※振動が大きくなるけど、戦車や戦闘機も振動の大きい環境で多数の電子機器を運用出来ていますし。