のりもの＠ふたば

画像ファイル名：1751896956517.jpg-(211333 B)

25/07/07(月)23:02:36 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.2297186+ 8月05日頃消えます[返信]

やっぱりエンジンなんだよ。
EVではダメだ！

レス15件省略。全て読むには返信ボタンを押してください。

…	1625/07/08(火)01:30:40 IP:36.8.*(dion.ne.jp)No.2297216+ 書き込みをした人によって削除されました

…	1725/07/08(火)01:32:50 IP:36.8.*(dion.ne.jp)No.2297217そうだねx5 コミュ障同士のデスマッチ短い余生をドブに捨ててるだけで実に哀れ

…	1825/07/08(火)05:48:07 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.2297219+ 書き込みをした人によって削除されました

…

1925/07/08(火)05:49:15 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.2297220そうだねx7

「当たり前だ」「常識だ」という言葉は、議論やディベートの場で、相手の意見を否定する際に使われることがあります。
しかし、これらの言葉は、必ずしも議論を深める上で有効とは限りません。
むしろ、議論を打ち切り、思考を停止させる可能性もあります。ディベートでは、相手の意見を尊重し、論理的に反論することが重要です。

「当たり前だ」「常識だ」という言葉が持つ問題点:
思考停止:
これらの言葉は、相手の意見を深く考えることを放棄させ、思考を停止させる可能性があります。
議論の打ち切り:
議論の場では、相手の意見を否定するだけでなく、なぜそう考えるのか、その根拠や理由を理解しようと努めることが重要です。

ディベートにおける建設的な反論:
なぜ相手の意見が間違っているのか、具体的なデータや事例を挙げて説明します。

例:
例えば、「レジ袋は有料であるべきだ」という意見に対して、「無料が当たり前だ」「常識だ」と反論していたら議論が進みません

…	2025/07/08(火)07:12:04 IP:219.100.*(extride.ad.jp)No.2297222+ 1751926324731.jpg-(118622 B) 部屋にベンチ台で置いて子供をあやそう

…	2125/07/08(火)08:09:14 IP:114.17.*(dion.ne.jp)No.2297224そうだねx8 1751929754866.jpg-(94142 B) 初っ端からスレ潰されててかわいそ… ゴミは綺麗さっぱり吹き飛べ

…	2225/07/08(火)08:40:47 IP:117.18.*(icn-tv.ne.jp)No.2297225+ 書き込みをした人によって削除されました

…	2325/07/08(火)08:45:34 IP:117.18.(icn-tv.ne.jp)No.2297227そうだねx1 IP:106.131.(au-net.ne.jp) IP:1.73.(spmode.ne.jp) IP:49.109.(spmode.ne.jp) 個人的おぼえがき

…	2425/07/08(火)21:29:43 IP:133.202.*(mesh.ad.jp)No.2297277+ 1751977783756.jpg-(33136 B) 本文無し

…	2525/07/09(水)04:30:29 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.2297295そうだねx5 >>主観にデータは求めないから安心していいよ >一行目に事実と書いてるだろが。言えば事実になるわけじゃないでしょうに。強い言葉を連呼するのに終始して、理屈を考えようともしないそのせいか、コピペで返すにしても内容支離滅裂になっちゃってるし

画像ファイル名：1751354442123.jpg-(87044 B)

25/07/01(火)16:20:42 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.2296874+ 30日02:48頃消えます[返信]

いやはや、随分とお亡くなりになったもんだ

F1ファンとして何人知ってる？

レス9件省略。全て読むには返信ボタンを押してください。

…	1025/07/03(木)18:02:10 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.2296930+ 1751533330230.webp-(88528 B) ルノーのJPジャブイーユも23年に80歳でお亡くなりに

…	1125/07/03(木)18:10:24 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.2296931そうだねx2 1751533824736.jpg-(49945 B) チームはナンバーワン、ナンバーツーをもっと明確にするべきだったんだよな

…	1225/07/03(木)18:16:29 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.2296932+ 1751534189406.jpg-(83748 B) これはセナがホンダ最後の年かな？

…	1325/07/03(木)18:52:49 IP:153.166.*(ocn.ne.jp)No.2296935+ > 1751534189406.jpg-(83748 B) それはコラです

…	1425/07/03(木)20:01:44 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.2296937+ 通りでセナ以外が老けてると思ったw

…	1525/07/03(木)22:52:58 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.2296949そうだねx1 1751550778679.jpg-(111916 B) 元画像はこれか

…	1625/07/03(木)23:04:34 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.2296950+ １９９２年っぽいね

…	1725/07/08(火)20:42:40 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.2297271+ 1751974960076.jpg-(70101 B) 本文無し

…	1825/07/08(火)20:42:46 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.2297272そうだねx1 1751974966020.jpg-(90137 B) 本文無し

…	1925/07/09(水)03:25:36 IP:125.195.*(mesh.ad.jp)No.2297294+ >1751974966020.jpg 像のほうがプロストに見えるｗ

画像ファイル名：1751607435792.jpg-(1943744 B)

25/07/04(金)14:37:15 IP:111.188.*(bbtec.net)No.2296979+ 8月02日頃消えます[返信]

５日６日は三菱へ
フルライン不人気車

レス3件省略。全て読むには返信ボタンを押してください。

…	425/07/05(土)01:27:55 IP:128.53.*(nttpc.ne.jp)No.2297012そうだねx2 1751646475804.jpg-(157066 B) >初代と2代目が、間違い探しみたいなキーコンセプト！初代（バン） 2代目（営業車） 3代目（ほれぼれFF) が同時に売ってた

…	525/07/05(土)06:59:41 IP:126.166.*(panda-world.ne.jp)No.2297017そうだねx3 いろんな車に携わってきたけどなんだかんだ言っても三菱の車がいちばん「いい車」だと思う。人気はないけどね。

…	625/07/05(土)08:20:33 IP:153.125.*(tees.ne.jp)No.2297024そうだねx1 いい車とは誤解を与える用語では

…	725/07/05(土)11:47:41 IP:111.188.*(bbtec.net)No.2297033+ >ギャランシグマとかEKワゴンとか >初代と2代目が、間違い探しみたいなキーコンセプト！ EKはコラムからインパネシフトに変わってるラムダはトランクリッドの角度あとパジェロミニも丸目から角目に変わったマイナーチェンジにしか見えない

…	825/07/05(土)20:47:09 IP:125.195.*(mesh.ad.jp)No.2297050そうだねx3 1751716029293.jpg-(62220 B) >フルライン不人気車(ターボ) スタリオンもVRなら魅力的なんだけど・・・不人気車には変わりはないけどｗ

…	925/07/07(月)13:06:07 IP:113.34.*(ucom.ne.jp)No.2297161そうだねx4 1751861167395.jpg-(91337 B) >スタリオンもVRなら魅力的なんだけど・・・ >不人気車には変わりはないけど最速は後期2.6VRターボではなく2.0Vの3×2ダッシュターボ中期型特有の無駄に豪華なギャザーモケットシートが不似合い

…	1025/07/08(火)10:02:30 IP:126.166.*(panda-world.ne.jp)No.2297231+ >いい車とは >誤解を与える用語ではダイハツ、ニッサンは見切り発車的な新車発売に思う。ミツビシは、ちゃんとテストして不具合の修正してあってテストドライバーの意見が反映されていると感じる。足回りというかハンドリングのフィーリングはトヨタ系がいちばん適当に作ってるなって思う。

…	1125/07/08(火)12:28:06 IP:58.158.*(ucom.ne.jp)No.2297238そうだねx6 1751945286612.webp-(146936 B) >ミツビシは、 >ちゃんとテストして不具合の修正してあって >テストドライバーの意見が反映されていると感じる。そうかな…そうかも

…	1225/07/08(火)17:51:08 IP:114.148.*(ocn.ne.jp)No.2297257そうだねx7 >>ミツビシは、 >>ちゃんとテストして不具合の修正してあって >>テストドライバーの意見が反映されていると感じる。 >そうかな…そうかも見切り発車の最たるものじゃねーか

…	1325/07/08(火)19:58:36 IP:222.6.*(dion.ne.jp)No.2297270+ >三菱の車がいちばん「いい車」だと思う。デリカはとても良い車だと思う。車体サイズもパワーも走破性も利便性も室内の広さもインテリアも色々含めて絶妙なバランスなんだ。多少雑に使える感じも良い。

画像ファイル名：1751502946531.jpg-(9185 B)

25/07/03(木)09:35:46 IP:133.175.*(vectant.ne.jp)No.2296920+ 7月31日頃消えます[返信]

所謂、大人のおもちゃをエンジン式に改造してみたい

レス8件省略。全て読むには返信ボタンを押してください。

…	925/07/03(木)22:30:29 IP:123.1.*(commufa.jp)No.2296948+ 1751549429300.jpg-(504023 B) >>大人のおもちゃをエンジン式に改造してみたい >子供にゃ無理なおもちゃ幼少の頃人が乗れるラジコンに乗れば、運転免許がなくても自分で運転して走れるじゃんね･･･って思ってた･･･

…	1025/07/05(土)18:58:41 IP:219.100.*(extride.ad.jp)No.2297041そうだねx1 1751709521911.jpg-(19875 B) エンジン式に？うるせぇw

…	1125/07/05(土)19:13:18 IP:59.147.*(nuro.jp)No.2297042+ 1751710398880.png-(214472 B) エンジン式の大人のおもちゃでサーキットへ

…	1225/07/06(日)02:56:19 IP:221.171.*(mesh.ad.jp)No.2297066+ マッサージ器具をおもちゃにしちゃだめだ

…	1325/07/08(火)02:40:26 IP:125.195.*(mesh.ad.jp)No.2297218+ 1751910026823.jpg-(518621 B) >大人のおもちゃをエンジン式に改造してみたいパワー＆コンパクトを求める貴兄に・・・さておき、 >マッサージ器具をおもちゃにしちゃだめだこれ医者から言わせるとほんと絶対駄目だそう振動が強すぎて神経が集中している敏感なパーツの細い神経を破壊してしまうんですと AV見て安易に真似してしまっているカップルや夫婦の女性側が深刻な不感症に陥ることが報告されてるって

…	1425/07/08(火)08:44:32 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.2297226+ 1751931872977.jpg-(110001 B) >大人のおもちゃをエンジン式に改造してみたいつまりこれの進化版ってことだろ

…	1525/07/08(火)09:58:45 IP:126.166.*(panda-world.ne.jp)No.2297230+ >つまりこれの進化版ってことだろそれも「ガハナ」って言うのか？俺的には電気抵抗を段階的に変化させる「ボリューム」とかって言うかと思ってた

…	1625/07/08(火)10:05:27 IP:153.139.*(ocn.ne.jp)No.2297232+ 「ガバナー」は、日本語では「調速機」や「管理者」など、文脈によって様々な意味を持つ英語の「governor」のカタカナ表記です。具体的には、エンジンの回転数を一定に保つ装置や、組織の長、地方自治体の長などを指すことがあります。

…	1725/07/08(火)14:50:56 IP:60.236.*(mesh.ad.jp)No.2297240+ おまえも大人なら、おもちゃなんかに頼るなよ。

…	1825/07/08(火)18:13:54 IP:60.109.*(bbtec.net)No.2297262そうだねx1 過回転を防止するためにある一定の回転数になるとスロットルを閉じる機構とかのことかと思ってた。

画像ファイル名：1751957931433.jpg-(34919 B)

25/07/08(火)15:58:51 IP:106.130.*(au-net.ne.jp)No.2297246+ 8月06日頃消えます[返信]

最初見たときデラックスの名に合わないグレードだと思った
質素だった

…	125/07/08(火)16:28:54 IP:114.190.*(plala.or.jp)No.2297247+ 下から2番目のグレードじゃけん

…	225/07/08(火)17:18:25 IP:106.154.*(au-net.ne.jp)No.2297252+ そんなこと言ったらボンゴバンとかハイエースバンでDXって最底辺グレードなのだけど

…	325/07/08(火)17:48:15 IP:125.52.*(dion.ne.jp)No.2297255+ >質素だったスタンダードよりは上だろ

…	425/07/08(火)17:48:27 IP:114.148.*(ocn.ne.jp)No.2297256そうだねx3 1751964507288.jpg-(39980 B) スタンダードデラックススーパーデラックスカスタム

画像ファイル名：1751605513645.jpg-(109833 B)

25/07/04(金)14:05:13 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.2296969+ 8月02日頃消えます[返信]

車と女性

レス29件省略。全て読むには返信ボタンを押してください。

…	3025/07/07(月)18:58:50 IP:130.62.*(transix.jp)No.2297172+ >No.2297083 男女7人ではジャパンのバン乗ってましたな

…	3125/07/07(月)19:16:45 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.2297173+ 1751883405102.jpg-(91346 B) 既にお亡くなり

…	3225/07/07(月)19:17:11 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.2297174+ 1751883431348.jpg-(95569 B) 既にお亡くなり

…	3325/07/07(月)21:01:36 IP:125.195.*(mesh.ad.jp)No.2297179そうだねx2 1751889696124.png-(623611 B) 新車から22年乗って廃車のまま所有してたのをレストア、奈良トヨタのミュージアムに寄贈されたそうでほんとに好きだったんだなぁ・・・

…	3425/07/08(火)15:27:20 IP:153.195.*(ocn.ne.jp)No.2297242+ >1751880522605.jpg ♪ゆめゆめゆめゆめゆめゆめゆめゆめ

…	3525/07/08(火)18:48:30 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.2297264+ 1751968110282.jpg-(65898 B) 本文無し

…	3625/07/08(火)19:05:16 IP:222.150.*(plala.or.jp)No.2297266+ >1751968110282.jpg なんで赤いポルシェじゃないんだよあと後ろの船は砕氷船ふじか

…	3725/07/09(水)13:27:37 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.2297322+ 1752035257328.jpg-(97481 B) 本文無し

…	3825/07/09(水)13:27:44 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.2297323+ 1752035264727.jpg-(67045 B) 本文無し

…	3925/07/09(水)13:27:51 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.2297324+ 1752035271285.jpg-(86572 B) 本文無し

画像ファイル名：1751845053172.jpg-(317151 B)

25/07/07(月)08:37:33 IP:119.170.*(home.ne.jp)No.2297151+ 8月04日頃消えます[返信]

国鉄バスの末裔

…	125/07/07(月)08:42:42 IP:202.215.*(vectant.ne.jp)No.2297152+ ノンストップバス（暴走）

…	225/07/07(月)10:09:40 IP:61.198.*(nsk.ne.jp)No.2297153+ 昭和をそれほど生きてないけど国鉄バスって名前がいいね

画像ファイル名：1751753396838.jpg-(224264 B)

25/07/06(日)07:09:56 IP:125.194.*(mesh.ad.jp)No.2297075そうだねx1 8月03日頃消えます[返信]

デカいウイングや派手なエアロパーツに憧れるけど洗車機入れづらくなることを考えると手が出ない。

…	125/07/06(日)07:13:24 IP:125.52.*(dion.ne.jp)No.2297076そうだねx4 出さなきゃええやん

…	225/07/06(日)13:18:04 IP:122.133.*(mesh.ad.jp)No.2297108+ そういう物は手で洗うんだよ。オナニーで作った車なんだからな。

…	325/07/06(日)18:40:26 IP:125.195.*(mesh.ad.jp)No.2297122そうだねx2 1751794826459.jpg-(21151 B) ハッチバックの社外スポイラーでもいくときはバキっといくから洗車機は信用してない

…	425/07/06(日)20:25:13 IP:128.53.*(nttpc.ne.jp)No.2297126そうだねx3 1751801113551.jpg-(3065006 B) >ハッチバックの社外スポイラーでもいくときはバキっといくから洗車機は信用してない信用もなにも洗車できないって書いてあるじゃん

…	525/07/06(日)23:00:27 IP:126.196.*(access-internet.ne.jp)No.2297135+ 1751810427931.jpg-(66993 B) 30系プリウスは断ってる所多かった

画像ファイル名：1751544840076.jpg-(156422 B)

25/07/03(木)21:14:00 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.2296943+ 8月01日頃消えます[返信]

クラシックカー増税。
500CCぶん、逆１段スライド方式。

レス10件省略。全て読むには返信ボタンを押してください。

…	1125/07/05(土)19:48:27 IP:125.195.*(mesh.ad.jp)No.2297045そうだねx3 18年以上の車に乗っているが車検のときクルマ屋に古い車の車検通したら儲かってうはうはだなって車検通すたびに店員に言ってる

…	1225/07/06(日)00:28:55 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.2297058そうだねx3 次はカスハラで入庫拒否かな？

…	1325/07/06(日)02:26:07 IP:153.139.*(ocn.ne.jp)No.2297063そうだねx5 手間おしつけられて嫌味まで言われる店員まじ哀れ

…	1425/07/06(日)02:49:43 IP:221.171.*(mesh.ad.jp)No.2297064そうだねx6 こういうアホなことをするから、旧車がアメリカに流れていくのです。無能死ね。

…	1525/07/06(日)04:23:34 IP:125.195.*(mesh.ad.jp)No.2297069そうだねx5 知った仲での軽口ならあるかもだけど、本気でそう思ってるのなら自分の大事な車を預ける整備士さんに対してのリスペクトはもう少しあったほうがよいと思うそうでなくとも工賃や料金へのケチって割とセンシティブな話になりがちだからね

…	1625/07/06(日)16:55:46 IP:113.156.*(dion.ne.jp)No.2297116そうだねx3 >知った仲での軽口ならあるかもだけど、本気でそう思ってるのなら自分の大事な車を預ける整備士さんに対してのリスペクトはもう少しあったほうがよいと思う >そうでなくとも工賃や料金へのケチって割とセンシティブな話になりがちだからね儲かってウハウハしてるのは整備工場じゃなくて自治体（自動車税）と国（自動車重量税）だろ元レスがその辺が略されてるので誤解されるてるようなだからその指摘は的外れかと・・・

…

1725/07/06(日)18:26:22 IP:125.195.*(mesh.ad.jp)No.2297118そうだねx3

>儲かってウハウハしてるのは整備工場じゃなくて自治体（自動車税）と国（自動車重量税）だろ
>元レスがその辺が略されてるので誤解されるてるような
そういう意図のレスならそこ略しちゃダメだよ
文章の意味が全然変わってくる
旧車は部品の交換や点検整備で多かれ少なかれ現行車より料金が嵩むのは当たり前のこと（勿論それで無知に付け込んでぼったくる業者もいる）で高いのは税金だけじゃないよ
自分と同じ車種に乗ってた女の子が「車検費用で40数万掛って捻出するのが大変で・・・」と聞いたときはひっくりかえりそうになりましたけどｗ

…	1825/07/06(日)18:29:09 IP:125.200.*(ocn.ne.jp)No.2297119+ IP被りか知らんけど何言ってんだこいつ状態になってる

…	1925/07/06(日)18:30:53 IP:125.195.*(mesh.ad.jp)No.2297120そうだねx2 つか傍からああじゃないこうじゃない言っても、レス文章の真意なんて本人に聞いてみなきゃ判らないですね私が誤解してるかもしれないし、貴方が誤解してるかもしれない

…	2025/07/06(日)18:33:40 IP:125.195.*(mesh.ad.jp)No.2297121そうだねx2 >IP被りか知らんけど何言ってんだこいつ状態になってる >No.2296978 >No.2297069 >No.2297118 >No.2297120 は私です >No.2297045 がIP被りの方ですね

画像ファイル名：1751174253093.jpg-(29327 B)

25/06/29(日)14:17:33 IP:106.130.*(au-net.ne.jp)No.2296773+ 28日00:45頃消えます[返信]

マークII

レス1件省略。全て読むには返信ボタンを押してください。

…	225/06/30(月)07:11:37 IP:60.129.*(bbtec.net)No.2296813+ 1751235097162.jpg-(98521 B) 本文無し

…	325/06/30(月)07:46:09 IP:60.125.*(bbtec.net)No.2296814そうだねx1 1751237169005.jpg-(165172 B) 本文無し

…	425/06/30(月)21:57:22 IP:119.170.*(home.ne.jp)No.2296844+ まあ苦痛

…	525/06/30(月)22:33:37 IP:128.53.*(nttpc.ne.jp)No.2296846そうだねx2 1751290417432.jpg-(187507 B) 一番売れたのは81らしいがピラーの黒い71のほうがマークⅡ感強い

…	625/06/30(月)23:46:27 IP:119.150.*(pikara.ne.jp)No.2296851+ 1751294787141.jpg-(119912 B) 最近見たなとおもたらこれか・・・初ポイントおめでとう

…	725/07/01(火)10:45:56 IP:118.6.*(ocn.ne.jp)No.2296868そうだねx2 >一番売れたのは81らしいが >ピラーの黒い71のほうがマークⅡ感強い当時俺中坊だったけど至る所に走ってた記憶がある本当に売れてるんだなって思った

…	825/07/01(火)14:52:43 IP:153.166.*(ocn.ne.jp)No.2296872+ 1751349163086.jpg-(186493 B) >マークIIと言ったらこの世代かな？そだねーコロナマークIIは前期型かなー

…	925/07/03(木)16:32:00 IP:153.192.*(ocn.ne.jp)No.2296927+ 昔、ＲＸ632000ＧＴがあったな、１８Ｒ－ＧＥＵ搭載の４ドアＨＴとセダン両方設定。あのハチロクを上回る135馬力だった。

…	1025/07/06(日)08:08:13 IP:61.245.*(mable.ne.jp)No.2297077そうだねx4 1751756893559.webp-(15446 B) こういう軽めのエアロ装着が大好き

…	1125/07/06(日)12:33:00 IP:1.79.*(spmode.ne.jp)No.2297106+ 1751772780650.jpg-(43350 B) 本文無し

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